Het zou natuurlijk ook de oude Rijnkruising bij Leverkusen-Rheindorf kunnen zijn, de vroegere lijn von Brauweiler naar het Bergische Land had ook deze masten.
UPDATE: Nope, de masten bij Rheindorf hadden vier traversen en waren in principe dennenboommasten (3 parallele lijnen). Zie p.29 in het boek "Strom für Europa, 75 Jahre Hauptschaltleitung Brauweiler" van 2003. Dus misschien toch niet in Duitsland?
[opgelost] Mast bij het Noordzeekanaal?
Re: Mast bij het Noordzeekanaal?
"En wat zou een walvisvaarder zo ver de Rijn op doen"
Dat is niet zo raar, hij ligt nog in afbouw bij een scheepswerf. De ankers missen bijv. nog. Zit trouwens ook een kraaiennest op de traverse van de twee voormasten.
Dat is niet zo raar, hij ligt nog in afbouw bij een scheepswerf. De ankers missen bijv. nog. Zit trouwens ook een kraaiennest op de traverse van de twee voormasten.
Re: Mast bij het Noordzeekanaal?
Qua hoge poten doet deze mast me wel denken aan de giraf, wel een heel ander ontwerp natuurlijk en zeker niet de juiste masten (dat zie ik zelfs).
Maar dat was mijn associatie
Maar dat was mijn associatie
KML-generator generator
Re: Mast bij het Noordzeekanaal?
1944 kan ook haast niet kloppen, toen werd er niet veel meer gebouwd of het moet een oorlogsschip zijn.
Re: Mast bij het Noordzeekanaal?
Gisteren is er een antwoord teruggestuurd naar de vraagsteller.
Zoals beloofd bij dezen het antwoord, althans tot zover we inmiddels zijn.
We weten inmiddels wel met een aan zeker grenzende waarschijnlijkheid dat de foto niet aan het Noordzeekanaal is gemaakt.
Kanaalkruisingen zijn allemaal grote dingen en kruisingsmasten van deze omvang verdwijnen niet in de vergetelheid: daarvoor zijn ze te prominent. Zulke masten halen ansichtkaarten, gedenkboeken van netbeheerders en kranten vlak nadat ze klaar zijn of juist weer verdwenen zijn. Een mast van deze hoogte, circa tachtig tot honderd meter, zou bij het Noordzeekanaal uitsluitend 50 kV kunnen hebben gevoerd. Omdat het PEN Noord Holland vrij consciëntieus is in de netkaarten die in gedenkboeken en andere bronnen voorkomen zijn alle waterkruisingen in die regio bekend. Geen enkele bovengrondse lijkt op wat we op deze foto zien.
De kruisingsmast draagt de draden in een tonconfiguratie en wekt qua toren een Duitse indruk (zie bijvoorbeeld de nog steeds bestaande kruisingsmasten bij Emmerik), maar het zeer hoogpotige broekstuk hebben we nooit eerder op oude foto's van Duitse kruisingsmasten gezien. Dat wil zeker niet zeggen dat het onmogelijk is, maar het zou wel verrassen omdat het niet goed past bij de ons bekende, meer gebruikte bouwwijze aldaar.
Ik laat de vraag intern nog even open staan. In de groep is kennis uit België, Nederland, Duitsland en Denemarken aanwezig. Wie weet komt er de komende dagen nog iets boven water.
Met vriendelijke groeten,
Hans Nienhuis
Siteteam HoogspanningsNet
En daar kwam zojuist een behoorlijk lijvig antwoord terug.
- - - - -
Toch wel mooi om te zien dat we werkelijk gevonden worden voor dit soort vragen. Zo is die malle skill nog eens ergens goed voor.
Zoals beloofd bij dezen het antwoord, althans tot zover we inmiddels zijn.
We weten inmiddels wel met een aan zeker grenzende waarschijnlijkheid dat de foto niet aan het Noordzeekanaal is gemaakt.
Kanaalkruisingen zijn allemaal grote dingen en kruisingsmasten van deze omvang verdwijnen niet in de vergetelheid: daarvoor zijn ze te prominent. Zulke masten halen ansichtkaarten, gedenkboeken van netbeheerders en kranten vlak nadat ze klaar zijn of juist weer verdwenen zijn. Een mast van deze hoogte, circa tachtig tot honderd meter, zou bij het Noordzeekanaal uitsluitend 50 kV kunnen hebben gevoerd. Omdat het PEN Noord Holland vrij consciëntieus is in de netkaarten die in gedenkboeken en andere bronnen voorkomen zijn alle waterkruisingen in die regio bekend. Geen enkele bovengrondse lijkt op wat we op deze foto zien.
De kruisingsmast draagt de draden in een tonconfiguratie en wekt qua toren een Duitse indruk (zie bijvoorbeeld de nog steeds bestaande kruisingsmasten bij Emmerik), maar het zeer hoogpotige broekstuk hebben we nooit eerder op oude foto's van Duitse kruisingsmasten gezien. Dat wil zeker niet zeggen dat het onmogelijk is, maar het zou wel verrassen omdat het niet goed past bij de ons bekende, meer gebruikte bouwwijze aldaar.
Ik laat de vraag intern nog even open staan. In de groep is kennis uit België, Nederland, Duitsland en Denemarken aanwezig. Wie weet komt er de komende dagen nog iets boven water.
Met vriendelijke groeten,
Hans Nienhuis
Siteteam HoogspanningsNet
En daar kwam zojuist een behoorlijk lijvig antwoord terug.
- - - - -
- - - - -Geachte heer Nienhuis,
Dank voor uw uitvoerige reactie. Ik zal uitleggen wat de aanleiding voor mijn vraag was.
Na uw reactie begrijp ik dat die niet zo simpel was/is als ik dacht, ten onrechte heb ik blijkbaar aangenomen dat een antwoord als het ware op de plank lag. Waar het aanvankelijk om ging was de vraag of de situatie zoals op de foto te zien is eventueel langs het Noordzeekanaal zou kunnen zijn (geweest).
Eerst even wie ik zelf ben en wat de aanleiding was tot deze vraag.
Ik ben [naam] (1946) en heb lang bij het Provinciaal Elektriciteitsbedrijf van Noord Holland gewerkt (later geprivatiseerd, werd het Energie Noord West en vervolgens Nuon. Ik had daar geen technische functie maar was als incasseerder werkzaam. In 2002 kon ik op mijn 55ste stoppen.
Ik heb me altijd geïnteresseerd in geschiedenis, ook voor die van mijn werkgevers en dan zie je ook oude foto’s langskomen uit het leveringsgebied.
Wat wil het geval; mijn belangstelling gaat al vanaf mijn kindertijd uit naar schepen en werven.
Geboren en getogen in Tuindorp Oostzaan kon je niet om de NDSM heen, ooit de grootste Nederlandse werf en tevens, zo had mijn vader bepaald, mijn eerste werkgever.
Amsterdam Noord was vroeger één groot industriegebied met vele grote bedrijven zoals Ketjen, Draka, Fokker, van Leer en dus de scheepswerven.
De Nederlandsche Dok en Scheepsbouw Mij. (NDSM) is in 1946 voortgekomen uit een samenwerking tussen de Nederlandsche Scheepsbouw Mij. (NSM) en de Nederlandsche Dok Mij. (NDM).
De NSM dateert van 1894 en was aanvankelijk gevestigd op het Amsterdamse Oostenburg.
De werf moest vanwege logistieke beperkingen omzien naar een andere en ruimer bemeten locatie en vond die in 1915 in de Noorder IJ polder, ontstaan bij de aanleg van het Noordzeekanaal.
De tweede wereldoorlog ging niet aan de NSM voorbij.
Net zoals alle werven in de door de Duitsers bezette gebieden ontkwam ook de NSM niet aan gedwongen productie voor de Duitse vloot, zowel koopvaardij als Kriegsmarine.
In het begin van 1940 zijn op de NSM werf twee schepen op stapel gezet voor rekening van V.O. Machinoimport uit Moskou.
Dit in 1933 opgerichte bedrijf bestaat nog steeds. Deze beide schepen waren bestemd als kabellegger.
Aanvankelijk was er niets aan de hand, de Duitsers en Russen konden goed door één deur maar dit was echter van korte duur.
Beide schepen zijn geconfisqueerd en voor Duitse rekening afgebouwd tot Werkstattschiff.
Deze werkplaatschepen zijn achter elkaar op één helling op stapel gezet en met een tussenperiode te water gelaten.
De schepen werden min of meer casco gebouwd, de noodzakelijke bediening en motoren werden geplaatst waarna de beide schepen zonder ballast naar Duitse havens werden
overgebracht met de bedoeling ze daar af te bouwen en te bewapenen. De eerste van deze twee, Werkstattschiff 5 kreeg na de tewaterlating op 4 september 1943 de naam Stahl. De tweede ging Eisen heten.
Van de voor de bezetter gebouwde schepen is vrijwel niets te vinden, we weten hoeveel bouwnummers zijn uitgegeven maar niet hoeveel er werkelijk op stapel zijn gezet en afgebouwd.
Zowel de Duitsers als alle directies van Nederlandse ondernemingen, zeker die vrijwillig voor de bezetter hebben gewerkt, hebben de sporen zoveel als mogelijk uitgewist.
Over de bouw van deze schepen is dus weinig bekend, het bezit van een fotocamera was verboden, en ook er zullen toen sowieso weinig werknemers in het bezit zijn geweest van een camera.
Vorige week werd ik benaderd door een Duitser, een gepensioneerde kapitein. Hij is hobbymatig maritiem schilderen en schrijft voor een Duits maritiem magazine en heeft een aantal boeken op zijn naam staan.
Een paar maanden geleden kwam hij in contact met een hoogbejaarde man wiens vader in 1944 kapitein was op de Stahl vanaf Amsterdam naar Hamburg.
De gepensioneerde kapitein, de onderzoeker dus, zag in het beschrijven van de historie van de Stahl een uitdaging. Hij heeft ons gevonden en gevraagd of wij over meer informatie beschikten.
Datgene dat wij bezitten is ook heel summier, niet volledig en soms ook vaag. Ondanks dit konden wij hem toch verder helpen. Hij heeft ons een foto gemaild die voor ons onbekend was.
Deze foto is gemaakt door de kapitein van de Stahl terwijl het schip in het Noordzeekanaal lag. Ik verbaasde me echter over de hoogspanningsmasten (als ik het zo mag noemen) op de achtergrond.
Het kwam bij mij niet over als iets uit Noord Holland. Deze Eifeltoren achtige constructie zei mij niets. Ik vroeg me daarom af of de foto soms ergens anders gemaakt zou kunnen zijn.
Na het vertrek is de Stahl rechtstreeks van Amsterdam naar Hamburg gevaren. In Hamburg zou het worden afgebouwd.
Helaas voor onze oosterburen kreeg de RAF het schip in het vizier en dat betekende het einde.
Mogelijk kan ik de onderzoeker duidelijk maken dat de foto elders is gemaakt misschien toch wel in een Duitse haven.
Vandaar mijn vraag over de hoogspanningsmasten.
Met vriendelijke groet,
[naam]
collectiebeheer & research.
Toch wel mooi om te zien dat we werkelijk gevonden worden voor dit soort vragen. Zo is die malle skill nog eens ergens goed voor.
Re: Mast bij het Noordzeekanaal?
Leuk, meer puzzelstukjes vallen op hun plek. Wat je op de foto kan zien is dat er geschut op het voordek staat. Overigens zal dit schip niet bedoeld zijn om stroomkabels te leggen maar staalkabels ter bescherming van haveningangen.
Re: Mast bij het Noordzeekanaal?
Als het schip nabij de werf van de NDSM gefotografeerd is, dan is de mast niet van het PEN, maar van het GEB 'dam. Die waren toentertijd behoorlijk op zichzelf en zeker in staat zoiets zelf op te zetten. Als we dan al gedenkboeken raadplegen, dan niet die van het PEN.
- ElektroThriller
- BerichtenCOLON 3192
- GeregistreerdCOLON 12 Mrt 2012 12:29
My Two Cents
Deze cold pylon case is nog helemaal niet opgelost! Ik denk aan de scheepswerf Meyer Werft in Papenburg, aan de Ems. Deze werf bestaat al sinds 1795 en bouwt vandaag de dag cruiseschepen in een enorm overdekt droogdok. De tewaterlating omvat het openen van de watertoevoer. Op enig moment gaat het schip drijven en kan uit het droogdok worden gesleept. De tocht naar open water betekent heel wat gedoe.
Zoeken met Emskreuzung levert een plan uit 2024 op voor het wijzigen van vier masten. Zie onderstaande schermafdrukken.
Papenburg, met zijn scheepswerf, is zo'n beetje de kortste weg van de regio Amsterdam nach Heim.
Zoeken met Emskreuzung levert een plan uit 2024 op voor het wijzigen van vier masten. Zie onderstaande schermafdrukken.
Papenburg, met zijn scheepswerf, is zo'n beetje de kortste weg van de regio Amsterdam nach Heim.
Groenestroomcircuitsspotter sinds 19 april 2013