Zin en onzin van hernieuwbare energie

Discussieer mee over de wereld van het grootschalig elektriciteitsnet en alles wat daarmee te maken heeft
r_hellenbrand
380 kV
Berichten: 727
Lid geworden op: 25 jun 2021 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: treebeek

Re: Zin en onzin van hernieuwbare energie

Bericht door r_hellenbrand » 07 aug 2022 19:35

Met 7kW piek, gaat de net aansluiting 2880 euro per jaar kosten :o

maarten
220 kV
Berichten: 339
Lid geworden op: 22 mei 2017 10:38

Re: Zin en onzin van hernieuwbare energie

Bericht door maarten » 07 aug 2022 23:48

Waarom? 3x 25A is standaard en daar trek je 17 kW uit. En ik weet niet waar je € 2.880 betaalt, bij Liander betaal je voor 3x80 A € 2.239,18.

r_hellenbrand
380 kV
Berichten: 727
Lid geworden op: 25 jun 2021 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: treebeek

Re: Zin en onzin van hernieuwbare energie

Bericht door r_hellenbrand » 08 aug 2022 00:08

In de conclusie staat dat de kosten voor additionele kWp in het stedelijk gebied 204 en landelijk 740 euro gaat kosten.
https://www.netbeheernederland.nl/_uplo ... en_141.pdf

Gemiddeld is dat voor de kWp 472 euro.
0.9 kWp is wat we nu verbruiken, als we 7kWp gaan verbruiken is dat een kostenpost van 6,1*472=2879,2 euro/aansluiting.

Dit gaat de prijs voor een standaard net aansluiting worden (en die kost nu 241 euro/jaar).

ds23man
380 kV
Berichten: 1870
Lid geworden op: 11 okt 2020 12:29

Re: Zin en onzin van hernieuwbare energie

Bericht door ds23man » 08 aug 2022 10:05

Even afgezien van de getallen waar je mee rekent kun je niet alle woningen op 1 hoop gooien.

44% is een rijtjeshuis en hebben geen mogelijkheid voor een laadpunt. Appartementen ook niet. Blijft 22% aan vrijstaand en twee onder 1 kap over die beschikken over een eigen oprit.

PJK
380 kV
Berichten: 764
Lid geworden op: 31 mei 2019 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: ‘s-Graveland 150kV

Re: Zin en onzin van hernieuwbare energie

Bericht door PJK » 08 aug 2022 11:03

ds23man schreef:
08 aug 2022 10:05
44% is een rijtjeshuis en hebben geen mogelijkheid voor een laadpunt.

Eeehm… ik woon in een rijtjeshuis. Waarom zou ik geen oplaadpunt mogen van jou? 🤔

r_hellenbrand
380 kV
Berichten: 727
Lid geworden op: 25 jun 2021 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: treebeek

Re: Zin en onzin van hernieuwbare energie

Bericht door r_hellenbrand » 08 aug 2022 11:15

Het is een gemiddelde over 2 gebieden een landelijk en een stedelijk.
Daar zullen gegarandeerd ook rijtjeshuizen bij zitten.

Er wordt ook gerekend met maar 35% warmtepompen, in praktijk zal dat in 2050 veel meer zijn(vanaf 2026 zijn die verplicht).
Verder de 7kW is nodig om een RC6 huis bij -10 te verwarmen, in praktijk zijn de huizen niet allemaal RC6.

Dus conclusie, elektrificeren is volledig onbetaalbaar!

pietje
220 kV
Berichten: 271
Lid geworden op: 13 apr 2020 10:04

Re: Zin en onzin van hernieuwbare energie

Bericht door pietje » 08 aug 2022 13:14

Afgezien van je aannames en kort-door-de-bocht conclusies, kan je er ineens ook bij zeggen dat verwarmen op gas ook onbetaalbaar geworden is, of vind jij de huidige gasprijzen een reden om te juichen?
Dus aannames van vandaag, zijn waarschijnlijk morgen reeds deels achterhaald en binnen 10 jaar is de situatie weer helemaal anders, het enige dat belangrijk is dat men nu bekijkt welke investeringen er tegen wanneer nodig zijn om dit alles te faciliteren.

Ter info: de bedragen die je noemt voor de verzwaring zijn capex, dus éénmalige kosten. Elektriciteitsnetten worden afgeschreven over tientallen jaren, dus het extra bedrag dat je gaat betalen zal maar een fractie zijn van de duizenden € die je vernoemt.

Je moet dit soort rapporten ook door de juiste bril lezen: het is geen onpartijdig rapport, maar past vooral in de kraam van wie het geschreven heeft.
Zo komen er met de regelmaat van de klok in België rapporten van Elia en de regulator CREG uit met schattingen van wat er nodig is qua productiecapaciteit. Door het feit dat beide organisaties andere opdrachten hebben, komen daar dan ook sterk uiteenlopende conclusies uit.

Het ene is correct als je er vanuit gaat dat de prijs voor de consument het belangrijkste is, het andere dan weer als de leveringszekerheid het belangrijkste is.

r_hellenbrand
380 kV
Berichten: 727
Lid geworden op: 25 jun 2021 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: treebeek

Re: Zin en onzin van hernieuwbare energie

Bericht door r_hellenbrand » 08 aug 2022 13:37

Zeg inzetten op biogas en groen waterstof.
Eventueel van groen waterstof met afgevangen CO2 synthetisch methaan maken.

Volgens mij goedkoper of net zo duur maar in tegenstelling tot elektrificeren wel CO2 neutraal.

Aardgas zal nodig blijven om stroom te maken (vooral als we elektrificeren), dus kWh prijs zal gekoppeld blijven aan de aardgas prijs.

Kosten die in rapport worden beschreven zijn gebaseerd op 40 jaar afschrijving en 5% kapitaal kosten. (pagina 39).

Volgens mij is waar we nu mee bezig zijn kort door de bocht.
We willen van het aardgas af, maar de vraag moet zijn hoe we in de toekomst onze energie CO2 neutraal gaan opwekken!

ds23man
380 kV
Berichten: 1870
Lid geworden op: 11 okt 2020 12:29

Re: Zin en onzin van hernieuwbare energie

Bericht door ds23man » 08 aug 2022 16:28

PJK schreef:
08 aug 2022 11:03
ds23man schreef:
08 aug 2022 10:05
44% is een rijtjeshuis en hebben geen mogelijkheid voor een laadpunt.

Eeehm… ik woon in een rijtjeshuis. Waarom zou ik geen oplaadpunt mogen van jou? 🤔
Wat mij betreft mag je echt een oplaadpunt, probleem is meer is de gemiddelde rijtjeswoning geen eigen oprit heeft en niemand over de stoep wil struikelen over de laadkabels.

PJK
380 kV
Berichten: 764
Lid geworden op: 31 mei 2019 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: ‘s-Graveland 150kV

Re: Zin en onzin van hernieuwbare energie

Bericht door PJK » 08 aug 2022 19:26

ds23man schreef:
08 aug 2022 16:28
Wat mij betreft mag je echt een oplaadpunt, probleem is meer is de gemiddelde rijtjeswoning geen eigen oprit heeft en niemand over de stoep wil struikelen over de laadkabels.
Nou, dan is dat een aanname die nogal kort door de bocht is. Ik woon in een jarenzeventigwijk, en met mij kan toch zowat de helft van de bewoners hier in de wijk op eigen grond parkeren... Is het niet naast de voordeur op eigen terrein, dan wel in een carport aan de achterzijde.

Plaats reactie