Zin en onzin van hernieuwbare energie

Discussieer mee over de wereld van het grootschalig elektriciteitsnet en alles wat daarmee te maken heeft
ds23man
380 kV
Berichten: 1803
Lid geworden op: 11 okt 2020 12:29

Re: Zin en onzin van hernieuwbare energie

Bericht door ds23man » 14 jul 2022 10:08

Goed stuk over zin en onzin van de energietransitie:

https://www.rtvnoord.nl/nieuws/939677/e ... maatdoelen

Zonnepanelen zijn dus alleen goed voor de portemonnee...

r_hellenbrand
380 kV
Berichten: 693
Lid geworden op: 25 jun 2021 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: treebeek

Re: Zin en onzin van hernieuwbare energie

Bericht door r_hellenbrand » 14 jul 2022 14:01

Waanzin, dacht altijd dat het om een vaste CO2 prijs per ton ging.
Daar zit dus een hele handel achter.

En door de CO2 reductie gedurende de corona tijd, mogen fabrieken de komende tijd meer CO2 uitstoten (opgespaarde CO2 rechten),…

Dan is het ook duidelijk waarom de waarde van Tesla zo onderuit gegaan is.
Hun CO2 rechten die ze krijgen per verkochte auto is minder waard geworden, en uiteindelijk maakt Tesla alleen winst met verkoop van CO2 rechten en niet met de auto zelf.

Hoe ziek zit de energie sector in elkaar!

r_hellenbrand
380 kV
Berichten: 693
Lid geworden op: 25 jun 2021 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: treebeek

Re: Zin en onzin van hernieuwbare energie

Bericht door r_hellenbrand » 14 jul 2022 14:12

Ook interessant om te weten.

Bouw stikstof fabriek heeft stilgelegen door een conflict:
https://nos.nl/artikel/2436663-stikstof ... g-conflict

ds23man
380 kV
Berichten: 1803
Lid geworden op: 11 okt 2020 12:29

Re: Zin en onzin van hernieuwbare energie

Bericht door ds23man » 14 jul 2022 16:46

Om het nog gekker te maken, de kolencentrales. Die mogen vanaf het begin dit jaar nog maar op 35% draaien (afgezien van bio bijstook) maar hebben nog wel de co2 rechten voor volle productie. Het overschot zal begin dit jaar verkocht zijn maar vanwege het gasgeneuzel door Putin staan deze jongens inmiddels weer anderhalf maand vol te pompen. Ben benieuwd hoe ze dat gaan doen als de rechten op zijn....

maarten
220 kV
Berichten: 339
Lid geworden op: 22 mei 2017 10:38

Re: Zin en onzin van hernieuwbare energie

Bericht door maarten » 14 jul 2022 21:36

ds23man schreef:
14 jul 2022 10:08
Goed stuk over zin en onzin van de energietransitie:

https://www.rtvnoord.nl/nieuws/939677/e ... maatdoelen

Zonnepanelen zijn dus alleen goed voor de portemonnee...
Nee, hij schetst niet het hele plaatje en dat maakt wel wat uit. Er is een plafond aan de CO2 emissie en dat plafond daalt jaarlijks. Dus het is waar dat als je nu geen zonnepanelen op je dak legt, er geen gram CO2 minder uitgestoten wordt want die uitstoot verhuist dan naar de industrie die jouw anders bespaarde CO2 zal uitstoten. Dat betekent dat die industrie nog even op oude voet door kan gaan en dat de banen niet op de tocht staan.

Het mechanisme voor CO2 besparing is anders: dat moet jaarlijks omlaag (wettelijk geregeld) en dat wordt via de emissiehandel geregeld, niet via de individuele uitstoot van bedrijven of huishoudens. Als je nu zonnepanelen op het dak legt dan help je mee om die doelstelling te halen en hoeft een ander dat nu niet te doen. Leg je nu geen zonnepanelen op het dak dan moet een ander nu iets doen om CO2 te besparen.

Ik vind het een beetje vreemd dat een energieprofessor dit niet weet te benoemen. Zijn "'leuke' boodschap voor iedereen die zijn geld steekt in zonnepanelen" is populisme. Het maakt wel degelijk uit, maar niet voor zijn verhaaltje.

ds23man
380 kV
Berichten: 1803
Lid geworden op: 11 okt 2020 12:29

Re: Zin en onzin van hernieuwbare energie

Bericht door ds23man » 15 jul 2022 11:00

Ja en nee. De afbouw van de emissierechten is op dit moment slechts 2% per jaar. Stel dat een energieopwekker 100 ton aan rechten heeft en in jaar 10% minder hoeft uit te stoten door extra windmolens en zonnepanelen. Die heeft dan 10 ton over waar dan weer 2% afgaat op jaarbasis. 9,8 ton gaat dan gewoon de handel in. Dus de werkelijke besparing op de uitstoot is dan nog maar 0,2 ton. Wat hij gewoon zegt is dat het veel effectiever is om als particulier of kleinverbruiker het veel effectiever is om gas te besparen. Dat heeft een directe invloed op de uitstoot.

r_hellenbrand
380 kV
Berichten: 693
Lid geworden op: 25 jun 2021 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: treebeek

Re: Zin en onzin van hernieuwbare energie

Bericht door r_hellenbrand » 15 jul 2022 12:07

Zonneboilers in plaats van PV op huizen plaatsen.
En als de warmtebatterij er eindelijk eens zou zijn, dan kun je ook een redelijk vermogen opslaan.
Dan bespaar je een hoop gas ermee uit.

Eventueel in wijken de terug geleverde stroom omzetten naar waterstof een idee?

Systeem met die CO2 handel is gewoon absurd.

ds23man
380 kV
Berichten: 1803
Lid geworden op: 11 okt 2020 12:29

Re: Zin en onzin van hernieuwbare energie

Bericht door ds23man » 15 jul 2022 14:00

Die handel kent helaas een perverse prikkel.

Leuk dat er dan lokale projecten worden opgestart:

https://solarmagazine.nl/nieuws-zonne-e ... stimuleren

Ik eerder al eens aangegeven dat dit een behoorlijke potentie heeft.

r_hellenbrand
380 kV
Berichten: 693
Lid geworden op: 25 jun 2021 17:18
Dichtstbijzijnde trafo: treebeek

Re: Zin en onzin van hernieuwbare energie

Bericht door r_hellenbrand » 15 jul 2022 15:16

Bio vergassing is ook een optie voor de boer.
Met de temperatuur en druk kun je sturen of je veel methaan of waterstof wil hebben.
Weet TNO is hier ook mee bezig (gehoord technical meeting 2e kamer)

ds23man
380 kV
Berichten: 1803
Lid geworden op: 11 okt 2020 12:29

Re: Zin en onzin van hernieuwbare energie

Bericht door ds23man » 15 jul 2022 15:26

De "boer" bestaat niet. Je hebt akkerbouwers en veehouders en soms een combinatie van beide.

Plaats reactie