Te lage netspanning door zonnepanelen...

Voor al je vragen over het elektriciteitsnet, hoog- en middenspanningstechniek waarop je het antwoord maar niet kunt vinden. Wellicht kan iemand je helpen
Mastbeeld van deze aansluiting
Johan
380 kV
Loads: 415
Aangesloten op: 12 sep 2014 20:15

Re: Te lage netspanning door zonnepanelen...

Load door Johan » 14 okt 2020 12:14

Niet alle koord is asbestkoord. Zou er zelf ook niet zo bang voor zijn, is meestal een heel vet koord.

Kabel naar het dorp los maakt niet zo veel uit, probleem zit niet in de laagspanning of de kabel langs de weg zou 4x25mm² zijn dan is het spanningsverlies een stuk hoger.

ds23man
middenspanning
Loads: 23
Aangesloten op: 11 okt 2020 12:29

Re: Te lage netspanning door zonnepanelen...

Load door ds23man » 14 okt 2020 12:50

Wat plaatjes van de afgelopen 24 uur:
l1.PNG
l1.PNG (165.87 KiB) 508 keer geschouwd
l2.PNG
l2.PNG (166.54 KiB) 508 keer geschouwd
l3.PNG
l3.PNG (168.18 KiB) 508 keer geschouwd

ds23man
middenspanning
Loads: 23
Aangesloten op: 11 okt 2020 12:29

Re: Te lage netspanning door zonnepanelen...

Load door ds23man » 14 okt 2020 18:57

Beetje aan het rekenen geweest met een online calculator.

Vast staat is dat de kabel van aansluiting naar de straatkast 25 kwadraat is en 60 meter lang, belasting 3x 35A:
25kwadraat60meter.PNG
25kwadraat60meter.PNG (40.07 KiB) 494 keer geschouwd
Geeft bijna 5 volt spanningsval, dat valt nog wel mee.

Dan een aanname dat van de straatkast naar de trafo een 50 kwadraat ligt:
50kwadraat326meter.PNG
50kwadraat326meter.PNG (51.11 KiB) 494 keer geschouwd
12 volt kwijt, samen bijna 17 volt. Bij een netspanning van 230 kom je dan uit op 213 volt, is binnen de normen. Als je van 225 volt uit gaat ( wat ik toch hier gemiddeld overdag zie) blijft er 208 over. Maar ik zie hier ook langdurig 220-222 volt en dan schiet je door de grens heen.

Dan de volgende aanname: de kabel tussen straatkast en trafo is geen 50 maar 25 kwadraat. Zou zo maar eens kunnen omdat het waarschijnlijk de oude voedingskabel naar de boerderij over het spoor is geweest.
25kwadraat326meter.PNG
25kwadraat326meter.PNG (41.77 KiB) 494 keer geschouwd
26 volt spanningsval, dan blijft voor het spoor nog 204 volt over en gaan we zelf door de 200 volt heen bij 230V aanvoer.

Kacheltest doe ik vrijdag.

Mastbeeld van deze aansluiting
Knarvel
380 kV + Netkaartcrew
Loads: 1003
Aangesloten op: 29 apr 2012 18:19
Dichtstbijzijnde trafo: Waarderpolder

Re: Te lage netspanning door zonnepanelen...

Load door Knarvel » 14 okt 2020 19:25

ds23man voegde de load toe:
14 okt 2020 18:57
Beetje aan het rekenen geweest met een online calculator.

Vast staat is dat de kabel van aansluiting naar de straatkast 25 kwadraat is en 60 meter lang, belasting 3x 35A:

25kwadraat60meter.PNG

Geeft bijna 5 volt spanningsval, dat valt nog wel mee.

Dan een aanname dat van de straatkast naar de trafo een 50 kwadraat ligt:

50kwadraat326meter.PNG

12 volt kwijt, samen bijna 17 volt. Bij een netspanning van 230 kom je dan uit op 213 volt, is binnen de normen. Als je van 225 volt uit gaat ( wat ik toch hier gemiddeld overdag zie) blijft er 208 over. Maar ik zie hier ook langdurig 220-222 volt en dan schiet je door de grens heen.

Dan de volgende aanname: de kabel tussen straatkast en trafo is geen 50 maar 25 kwadraat. Zou zo maar eens kunnen omdat het waarschijnlijk de oude voedingskabel naar de boerderij over het spoor is geweest.

25kwadraat326meter.PNG

26 volt spanningsval, dan blijft voor het spoor nog 204 volt over en gaan we zelf door de 200 volt heen bij 230V aanvoer.

Kacheltest doe ik vrijdag.
In de eerste berekening tel je de drie fasestromen bij elkaar op, dat is niet correct, want elke fase heeft zijn eigen 25 mm2 ader, je moet dus met de enkelvoudige fasestroom rekenen. Ook reken je met 35A, dat zou dan 14 kW per fase zijn maar op een eerdere meting zag ik maar 2kw vermogen, dat is dan een fasestroom van plm 5 A. Pas op dat je je niet arm rekent.
De de nu voedende kabel vanaf de transformator zou (als voormalige uitloper) best wel eens dun kunnen zijn, maar dat is in feite niet van belang, want maatgevend is de spanning op je groepenkast. Overigens zal Enexis van de kabeldoorsnede geen geheim maken als je er bij de juiste person vriendelijk naar vraagt.
Wat is trouwens de website van deze berekeningen?
Laatst gewijzigd door 1 op Knarvel, in totaal 14 keer gewijzigd.

ds23man
middenspanning
Loads: 23
Aangesloten op: 11 okt 2020 12:29

Re: Te lage netspanning door zonnepanelen...

Load door ds23man » 14 okt 2020 19:49

Het tooltje rekent met een gelijke belasting over drie fasen over een 4 ader systeem, de spanningsval is dan wat hoger doordat de nul gedeeld wordt door alle fases.

Maar als ik het zo zie qua belasting geeft een 1,5Kw belasting een spanningsval van 3 volt op de meter. Doortrekkend naar de kabelberekening zou er een 50 kwadraat naar de trafo liggen.

ds23man
middenspanning
Loads: 23
Aangesloten op: 11 okt 2020 12:29

Re: Te lage netspanning door zonnepanelen...

Load door ds23man » 14 okt 2020 21:07

Om even duidelijk te maken dat je belastingen in 1 fase net niet mag vergelijken met een 3 fasen net.

Spanningsval over een 1 fase kabel met een belasting van 35A:
1fase.PNG
1fase.PNG (38.84 KiB) 476 keer geschouwd
Dezelfde situatie maar dan met 3x35A met een gedeelde nul:
3fases.PNG
3fases.PNG (39.1 KiB) 476 keer geschouwd
Wet van behoud van energie, de opgenomen vermogens van de drie fases opgeteld moeten allemaal door de nul. Kortom de nul is de lul.... :lol:

Mastbeeld van deze aansluiting
Johan
380 kV
Loads: 415
Aangesloten op: 12 sep 2014 20:15

Re: Te lage netspanning door zonnepanelen...

Load door Johan » 14 okt 2020 21:40

Bij gelijke belasting over de drie fase dan loopt er over de nul geen stroom. Lijkt vreemd maar is echt zo.

Johan

Mastbeeld van deze aansluiting
kevelek
70 kV
Loads: 108
Aangesloten op: 05 jun 2019 20:00
Dichtstbijzijnde trafo: Hoeilaart 36/11kV

Re: Te lage netspanning door zonnepanelen...

Load door kevelek » 14 okt 2020 21:41

In een net 3N400V speelt de nulleider geen rol bij een symmetrische belasting. Dat is meteen ook de reden waarom een 3f- motor geen nulleider nodig heeft op zijn sterpunt. (Mag je aansluiten, kan geen kwaad) de nulleider neemt alleen het assymetrische deel van de belasting voor zijn rekening. Om diezelfde reden hebben veel oude netkabels een nulleider in een kleinere sectie. Bv 3x95+1x35mm²
Je aanname zoals ik begrijp van 105A door de nulleider is dus fout. De stroom in de nulleider kan nooit groter zijn dan een willekeurige fasestroom bij een kabel die maar langs 1 zijde is gevoed.
Edit: Johan was me nipt voor :grin:
Meten is Weten, Gissen is Missen. Raak niets aan wat niet geaard is en aard nooit zonder te meten.

maurice
110 kV
Loads: 121
Aangesloten op: 20 jul 2015 21:40
Dichtstbijzijnde trafo: Soest

Re: Te lage netspanning door zonnepanelen...

Load door maurice » 15 okt 2020 07:21

ds23man voegde de load toe:
14 okt 2020 21:07
Om even duidelijk te maken dat je belastingen in 1 fase net niet mag vergelijken met een 3 fasen net.

Spanningsval over een 1 fase kabel met een belasting van 35A:

1fase.PNG

Dezelfde situatie maar dan met 3x35A met een gedeelde nul:

3fases.PNG

Wet van behoud van energie, de opgenomen vermogens van de drie fases opgeteld moeten allemaal door de nul. Kortom de nul is de lul.... :lol:
Volgens mij reken je nu met 3x105 A. Je transporteert dan dus 9x zo veel vermogen, maar het spanningsverlies is toch slechts 50% hoger. Dankzij het ontbreken van stroom (een dus verlies) in de nul geleider.

Mastbeeld van deze aansluiting
Johan
380 kV
Loads: 415
Aangesloten op: 12 sep 2014 20:15

Re: Te lage netspanning door zonnepanelen...

Load door Johan » 15 okt 2020 11:35

Nieuwe berekening gemaakt met volgende gegevens;

Kabel langs de weg 4x50CU
Spanning ingesteld op 220 volt in de meterkast bij 7KW belasting cos 0.9
Deze gegevens gebruikt als dagbelasting.
PV panelen 16KWp met cos .9 (ik weet niet of dit klopt geen ervaring mee)

Je ziet hierbij dat de spanning in de meterkast 6 volt hoger wordt, misschien een geruststelling.
Zonnepanelen verlagen niet de spanning in de meterkast maar die wordt juist hoger!
Johan
Belasting en PV teruglevering.JPG
Belasting en PV teruglevering.JPG (64.09 KiB) 431 keer geschouwd

Plaats reactie