Paal trafo,s

Voor al je vragen over het elektriciteitsnet, hoog- en middenspanningstechniek waarop je het antwoord maar niet kunt vinden. Wellicht kan iemand je helpen
Plaats reactie
aardbewoner
36 kV
Berichten: 44
Lid geworden op: 08 sep 2015 21:06
Dichtstbijzijnde trafo: Diemen venserweg 150/10 KV

Paal trafo,s

Bericht door aardbewoner » 28 jun 2017 12:20

Vraag na aanleiding van Hans zijn great plains foto,s .Paal trafo,een dikke isolator boven op en amper een aan de pot.
Hoe werkt dit ?Het lijkt mij dat ze dus allemaal via een aarde geschakeld worden.Geeft dit zeker op deze afstanden geen grootte spanning variaties ?
Elektriciteit je mist het pas als het wegvalt.

Gebruikersavatar
Knarvel
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 1184
Lid geworden op: 29 apr 2012 18:19
Dichtstbijzijnde trafo: Waarderpolder

Re: Paal trafo,s

Bericht door Knarvel » 29 jun 2017 20:29

Op het volgende filmpje zie je de opbouw van zo'n paaltrafo,


Link

De koperen wikkeling is die voor de hs , en het ene draaduiteind gaat naar het aansluitpunt in de hs-isolator, de andere kant van de wikkeling is de nul, en komt aan aarde in een 1-fase opstelling, of aan de ander 2 trafo's in een 3 fase configuratie, en vormt zo het sterpunt, wat eveneens star geaard is. Zo doen ze dat daar. Aan de ls-zijde is het niet anders, ook daar worden de nullen doorgelust en vormen weer het sterpunt wat nu wel in het net gedistribueert wordt, vandaar de 4 draden in bovengrondse ls-distributie. In Duitsland zie je soms ook 5 draden van huis naar huis gaan, die 5. draad is dan voor de openbare verlichting en wordt hier en daar naar lantaarnpalen afgetakt.

BaDu
Globale moderator
Berichten: 2075
Lid geworden op: 18 mar 2014 13:55
Dichtstbijzijnde trafo: Kattenberg

Re: Paal trafo,s

Bericht door BaDu » 30 jun 2017 12:06

Ter verklaring ook nog een opgemerkte foto en het bijbehorende electrisch schema:
Pole-top transformers.jpg
Pole-top transformers.jpg (1.42 MiB) 10393 keer bekeken
Pole-top transformers - schema.JPG
Pole-top transformers - schema.JPG (52.4 KiB) 10393 keer bekeken
Het is wat onduidelijk of het primaire (HS) sterpunt aan de paal is geaard (waarschijnlijk niet).
De primaire (HS) zijde is daarmee waarschijnlijk een zwevend systeem waarbij het sterpunt in de voedende schakeltuin via een spoel is geaard (een zgn petersen-spoel aarding). Dit heeft als voordeel dat de voeding ongestoord kan blijven wanneer er een aardfout in een van de fasen optreed. Op de fasen zit een aardfout indicator die een alarm geeft wanneer dit het geval is. De onderhoudsploeg heeft dan enkele uren om de fout te lokaliseren en op te heffen. De HS-zijde is daarmee een IT-systeem.

De secundaire zijde is (als het goed is) een geaard systeem waarbij de aarde niet wordt meegegeven naar de gebruiker (4 draden is goedkoper dan 5 :) ).
De klant heeft dan in zijn aansluit-kast een aardpunt wat verbonden is met de aarde. Met spreekt dan in electro-speak van een TT-stelsel.
TT-stelsels werden vroeger in Nederland ook veel gebruikt, maar zijn inmiddels vervangen door een TN-stelsel (deze zijn veiliger).

Tav de spanningshuishouding:
Inderdaad treed er bij asymmetrische belasting van fasen (wanneer het aangesloten vermogen per fase verschilt) spanningsverschillen per fase op primaire (HS)-gedeelte, maar omdat het primaire deel on-geaard (of wellicht zwak-geaard is) middelen de verschilspanningen tussen de fasen en het sterpunt zich uit en blijven de spanningsverliezen beperkt.
KML-generator generator

aardbewoner
36 kV
Berichten: 44
Lid geworden op: 08 sep 2015 21:06
Dichtstbijzijnde trafo: Diemen venserweg 150/10 KV

Re: Paal trafo,s

Bericht door aardbewoner » 01 jul 2017 11:55

@Knarvel Interessant filmpje ,valt wel op dat dit een ander soort trafo is,nulpunt gewoon aan het huis.

@BaDu Ja duidelijk.

Een vraag wat betreft de spanning gezien de kilometer lange afstanden.Hoe regelen ze de secundaire spanning daar ?
Het lijkt mij dat als je aan het eind van de lijn hangt er van de 10 kV wel wat verdwijnt,en neem niet aan dat dit soort trafo,s taps heeft.
Hebben ze die oplossing van een fase trafo,s genomen uit kosten overwegingen,of zijn er andere voordelen ?
Elektriciteit je mist het pas als het wegvalt.

BaDu
Globale moderator
Berichten: 2075
Lid geworden op: 18 mar 2014 13:55
Dichtstbijzijnde trafo: Kattenberg

Re: Paal trafo,s

Bericht door BaDu » 01 jul 2017 16:37

aardbewoner schreef:
01 jul 2017 11:55
Een vraag wat betreft de spanning gezien de kilometer lange afstanden.Hoe regelen ze de secundaire spanning daar ?
Het lijkt mij dat als je aan het eind van de lijn hangt er van de 10 kV wel wat verdwijnt,en neem niet aan dat dit soort trafo,s taps heeft.
Hebben ze die oplossing van een fase trafo,s genomen uit kosten overwegingen,of zijn er andere voordelen ?
Deze trafo's zijn optioneel verkrijgbaar met primaire taps, daarmee kan de secundaire spanning weer een beetje opgekrikt worden door de primaire wikkeling te verkorten. De taps kan ja dacht ik in het filmpje ook kort langs zien komen. Ik neem aan dat voor lange lijnen deze trafo's standaard worden voorzien van taps. Deze worden eenmalig ingesteld.

Een fase trafo's hebben als voordeel dat ze kleiner en lichter zijn. Dus eenvoudiger montage. Verder ben je bij falen van een trafo minder aan herstel kosten kwijt. En kan je ook 1 en twee fase aansluitingen leveren. Helaas hebben ze flink meer verliezen dan de in EU gebruikelijke 3-fasen olie trafo's. Maar het beleid van de grote Treump gaat daar niets aan veranderen vermoed ik.
KML-generator generator

Gebruikersavatar
Hans
Site Admin + actief in het mainsite team
Berichten: 3824
Lid geworden op: 03 dec 2011 20:49
Dichtstbijzijnde trafo: Veenoord 110/10 kV

Re: Paal trafo,s

Bericht door Hans » 01 jul 2017 19:33

Er is nog een derde mogelijkheid, en die was vanzelf aan bod gekomen in het Plains-topic op dag twaalf. :)
Maar zo lang gaan we niet wachten, dus dan maar meteen:

Stormchasing bijvangst hoogspanning (565).jpg
Stormchasing bijvangst hoogspanning (565).jpg (137.42 KiB) 10350 keer bekeken
Stormchasing bijvangst hoogspanning (563).jpg
Stormchasing bijvangst hoogspanning (563).jpg (117.68 KiB) 10350 keer bekeken
Stormchasing bijvangst hoogspanning (561).jpg
Stormchasing bijvangst hoogspanning (561).jpg (96.52 KiB) 10350 keer bekeken

Deze dingen zijn een slag zwaarder dan de paaltrafo's, maar wie goed kijkt ziet tevens dat de beide fasedraden die aangesloten zijn klaarblijkelijk grofweg voor dezelfde spanning zijn ontworpen, dat er geen laagspanning vandaan loopt en dat de fasedraden bovenin worden onderbroken, zodat het volle vermogen door de apparaten heen moet.

Ik heb sterk het idee dat dit boosters o.i.d. zijn, waar je (bij 10 kV) een spanning na spanningsval van 9,5 kV in stopt waarna er aan de andere zijde ruim 10,5 kV weer uit komt.
Halfverankering is net als Volbeat: het kan altijd

BaDu
Globale moderator
Berichten: 2075
Lid geworden op: 18 mar 2014 13:55
Dichtstbijzijnde trafo: Kattenberg

Re: Paal trafo,s

Bericht door BaDu » 02 jul 2017 19:38

yup, dit zijn idd boostertrafos.
deze krikken de spanning weer op en verdelen het vermogen evenredig over de fasen waardoor het spanningsverlies per fase gelijk wordt.
KML-generator generator

Plaats reactie