GE-netkaarten Belgie en Luxemburg

Discussie over netkaarten, waaronder onze eigen HoogspanningsNet Netkaart
Gebruikersavatar
Knarvel
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 1184
Lid geworden op: 29 apr 2012 18:19
Dichtstbijzijnde trafo: Waarderpolder

Re: GE-netkaarten Belgie en Luxemburg

Bericht door Knarvel » 11 jan 2013 16:13

Shrek schreef:Knarvel, heb je hier nog wat vorderingen gemaakt?
Als er iets moet nagekeken worden mag je me steeds contacteren
Sorry, ik zie je reaktie nu pas....

Stand van zake: 380 en 220 kv is klaar
150kv: van totaal 263 station nog 11 niet gevonden. Lijnen ongeveer 50% ingetekend, dit is redelijk makkelijk, want deze lijnen zijn goed zichtbaar.
70 kv: van totaal 287 stations nog 181 te vinden, doe er 10 tot 15 per keer, en werk er zo'n 4 keer per week aan. Lijnen ongeveer 30% ingetekend, dit is vaak moeilijker, want deze lijnen zijn minder goed tot slecht zichtbaar.

Ik zal je binnenkort een lijst met "probleemgevallen" per PB toesturen.

Gebruikersavatar
Knarvel
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 1184
Lid geworden op: 29 apr 2012 18:19
Dichtstbijzijnde trafo: Waarderpolder

Re: GE-netkaarten Belgie en Luxemburg

Bericht door Knarvel » 22 apr 2013 15:18

Ff een statusupdate:
Belgie: 380 en 220 en 150kV klaar.
70 kV alle stations gevonden 50% van de lijnen ingetekend.
Kaart nu ter kontrole bij de specialisten, daarna evtl. publikatie. Wie een tussenversie wil hebben stuurt dan even een PB naar mij.

Luxemburg klaar voor zover dit zonder veldwerk mogelijk was, enige zaken nog te verifieren, maar in LU is er helaas geen streetvieuw in GE, jammer. Is er intussen iemand met kennis uit die hoek op dit forum? Meld je bij mij per PB.

Gebruikersavatar
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 2492
Lid geworden op: 18 mei 2012 17:53
Dichtstbijzijnde trafo: Wespelaar

Re: GE-netkaarten Belgie en Luxemburg

Bericht door Shrek » 22 apr 2013 15:22

Knarvel schreef:Ff een statusupdate:
Belgie: 380 en 220 en 150kV klaar.
70 kV alle stations gevonden 50% van de lijnen ingetekend.
Kaart nu ter kontrole bij de specialisten, daarna evtl. publikatie. Wie een tussenversie wil hebben stuurt dan even een PB naar mij.
Mooi
Laat de tussenversie maar komen

Gebruikersavatar
Knarvel
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 1184
Lid geworden op: 29 apr 2012 18:19
Dichtstbijzijnde trafo: Waarderpolder

Re: GE-netkaarten Belgie en Luxemburg

Bericht door Knarvel » 22 apr 2013 17:47

Shrek schreef: Mooi Laat de tussenversie maar komen
Leuke smiley, om honger van te krijgen... Ik had je deze al toegestuurt per PB, niet ontvangen?

Gebruikersavatar
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 2492
Lid geworden op: 18 mei 2012 17:53
Dichtstbijzijnde trafo: Wespelaar

Re: GE-netkaarten Belgie en Luxemburg

Bericht door Shrek » 22 apr 2013 18:00

Knarvel schreef:
Shrek schreef: Mooi Laat de tussenversie maar komen
Leuke smiley, om honger van te krijgen... Ik had je deze al toegestuurt per PB, niet ontvangen?
Intussen wel, maar mijn bericht hier was er voor de PB

Gebruikersavatar
Hans
Site Admin + actief in het mainsite team
Berichten: 3824
Lid geworden op: 03 dec 2011 20:49
Dichtstbijzijnde trafo: Veenoord 110/10 kV

Re: GE-netkaarten Belgie en Luxemburg

Bericht door Hans » 24 jun 2013 21:29

Zoals besproken in Geertruidenberg, op 30 juni is het de bedoeling dat we de kaart online gaan zetten op de main site. Of we 30 juni werkelijk gaan halen hangt mij een beetje af van de verstandskiezen (auw, rotdingen) en van een paar tentamens, maar het idee wordt er niet anders van: dankzij het harde werk van twee enthousiastelingen is er concreet zicht op een Belgisch equivalent van de GE-Netkaart.

Ik heb momenteel versie V.030a als het meest actuele concept (hopelijk is dat inderdaad de meest actuele bèta) en het ziet er prachtig uit. Dat de kaart onder de motorkap een heel andere hiërarchie heeft als de reeds bestaande Nederlandse kaart is even wennen, maar daar ga ik verder niet teveel aan zitten. Tenslotte hebben de bouwers zo hun overwegingen voor deze indeling en wie ben ik om te gaan lopen zeggen neuj, dat sloat hielemoal narg'ns op. Maar toch zijn er nog wel een paar dingen die bekeken moeten worden voordat hij werkelijk online kan.

Graag wil ik nog wel een paar dingen ter goedkeuring voorleggen aan de twee bouwers.

-> Grensoverschrijdende verbindingen
In de Nederlandse netkaart is het historisch zo gegroeid dat de eindpunten van grensoverschrijdende verbindingen nog een label dragen. Inmiddels zijn twee van die eindpunten (Van Eyck en Maldegem (Strobrugge)) beter op hun plek in de Belgische netkaart. Vanaf de volgende release van de Nederlandse kaart zal ik de icoontjes op die twee plekken vervangen door een gewone stationscodering waaraan niets raars te zien is (geen AND en geen oranje). Dat betekent dat er nog een kleine overlap zal blijven bestaan van de twee ingetekende tracés in het Belgisch deel. De vraag is: vinden we dat erg? Als het antwoord ja is, dan "hak" ik ze gewoon aan de grens af.

-> Kleurmatching
Voor de vier hoogste netspannningen kunnen we de kleuren uniform nemen, zoals eigenlijk reeds al het geval is. 70 kV heeft ook zijn eigen typische oranjebruine kleur die geen andere spanning in de weg zit. Het Nederlandse 50 kV voert echter geel. Ooit was die kleur simpelweg gekozen omdat die goed opvalt en nog vrij was, maar het had ook paars kunnen zijn. Wanneer beide netkaarten tegelijk gebruikt worden, zien we dat geel in België het 36 kV-net en ook enkele 10 kV-lijnen aangeeft. Om verwarring te voorkomen heeft het de voorkeur om ófwel de Nederlandse 50 kV-lijnen ófwel de Belgische 36- en 10 kV-lijnen een andere kleur te geven. Suggesties en/of akkoord hierover?

-> Is er een legenda nodig?
Op de Nederlandse netkaart zit een legenda, maar die heb ik normaliter altijd uit staan omdat het met vijf netspanningen niet echt nodig is. Maar in België zien we met name in het sub-70kVgebied een grote verzameling spanningen die een eigen kleurtje behoeven.
Zolang we de kaart nog een bèta-imago laten houden ontkomen we daaraan, en anders is er ook wel een mogelijkheid met een online legenda ergens op de main site (op net zo'n manier te bereiken als de disclaimer op de Nederlandse kaart), maar het is wel iets om over na te denken.

-> Het site-embleempje in de linker onderhoek
Enerzijds m.i. terecht vanwege hosting en coördinatie, maar anderzijds enigszins controversieel omdat de eer voor een en ander dan bij de main site terechtkomt in plaats van bij de hardwerkende lijnentrekkers die het werkelijke bouwwerk hebben gedaan. Nu wil niet iedereen met naam en toenaam in de credits, maar nog steeds is het iets om bij stil te staan

-> Bug-reports, versies, onderhoud en aanpassen van de site
Die laatste vervalt aan het site-beheer: twee netkaarten vereist natuurlijk wat aanpassingen. Een bugreport-topic op het forum is ook snel gemaakt. Maar eens in de zoveel tijd moet er natuurlijk wat onderhoud zijn, zoals een lijn verkabelen of een nieuwe bouwen. Nu zijn we allemaal vrijwilligers en in overleg kan er veel, maar ook dit is weer iets om mee te nemen.

Dat is wel weer even genoeg stof tot nadenken.
Halfverankering is net als Volbeat: het kan altijd

Gebruikersavatar
Ot
Actief in het mainsite team
Berichten: 561
Lid geworden op: 11 dec 2011 21:59
Dichtstbijzijnde trafo: zwolle weteringkade

Re: GE-netkaarten Belgie en Luxemburg

Bericht door Ot » 28 jun 2013 15:26

geen nieuws is goed nieuws zeggen ze maar nu is het wel heel stil.
kunnen we niet beter een paar weken uitstellen totdat we er over uit zijn?

Gebruikersavatar
elo
150 kV
Berichten: 200
Lid geworden op: 19 mar 2012 23:39
Dichtstbijzijnde trafo: Rijswijk ZH

Re: GE-netkaarten Belgie en Luxemburg

Bericht door elo » 29 jun 2013 00:41

Ik kijk ook benieuwd uit naar de BE kaart.

In de tussentijd kunnen jullie de nieuwste Maperive OSM kaart van België bekijken (waarschuwing: 5500x4600 pixel plaatje!).

http://onielsen.home.xs4all.nl/pictures ... r-11.0.jpg

Vlaanderen is bijna compleet (behalve ondergrondse kabels). In Wallonië ontbreken nog vele 150kV en 70kV verbindingen. Zeker rond Namur en Luik is het allesbehalve compleet. Ook in de Ardennen zitten ze nog grotendeels zonder spanning

Gebruikersavatar
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 2492
Lid geworden op: 18 mei 2012 17:53
Dichtstbijzijnde trafo: Wespelaar

Re: GE-netkaarten Belgie en Luxemburg

Bericht door Shrek » 29 jun 2013 11:55

Voor de kleurmatching stel ik het volgende voor: alles wat lager is dan 70kV gewoon in het geel.
Of het dan 50,36,30,25,15,11 of 6 kV is maakt niet meer uit. Dat lost meteen ook het legendeprobleem op.
36kV wordt in België, net als de 50kV in Nederland, immers uitgebaat als een middenspanningsnet, wat volgens mij el verantwoordt dat het allemaal in dezelfde kleur is.

Gebruikersavatar
Knarvel
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 1184
Lid geworden op: 29 apr 2012 18:19
Dichtstbijzijnde trafo: Waarderpolder

Re: GE-netkaarten Belgie en Luxemburg

Bericht door Knarvel » 29 jun 2013 23:39

Sorry Hans (en anderen....) heb dit topic ff gemist omdat ik de laatste tijd wat minder met de hoby bezig geweest ben. Een goede vriend van mij is terminaal ziek en is de laatste dagen zo hard achteruit gegaan dat ik, naast mijn werk, zo veel mogelijk aandacht aan hem besteed heb, en dus wat minder aan de hobby ben toegekomen. Het is erg confronterend om in zo'n versnelling te zien hoe iemand zijn levenskracht kwijtraakt. Maar dat terzijde...

-> Grensoverschrijdende verbindingen
Ik denk dat tussen NL en BE de verbindingen op de grens moeten eindigen. Een andere aanpak is de kaart volledig te integreren, dan vervalt het probleem vanzelf, dan is er echter wel eea aan nieuw werk te doen.

-> Kleurmatching
Tja, Ik zie een parallel tussen 50kV in NL, 70 kV in BE en 65 kV in LU. Geen idee wat er in Frankrijk onder de 110 kV zit, in Duitsland, afgezien van de industrie, niets. 50 - 70 kV is zeker geen middenspanning, dus kan er een eigen kleur aan gegeven worden, bv oranjebruin. Ales wat dan midenspanning is, (5 tot 49 kV), zou dan geel kunnen worden (blijven). Als de kleuren vast staan, graag ff een tabelletje met de numerieke kleurwaarden opzetten, zodat ik er makkelijk op kan terugvallen.

-> Is er een legenda nodig?
Ja, maar dat beperkt zich tot de NL-legende met een BE-spanning uit te breiden...
Nog een argument voor een geïntegreerde kaart.

-> Het site-embleempje in de linker onderhoek
aardig dat je eraan denkt, maar ik weet ook zo wel wat ik gedaan heb. Ik stel me graag achter het algemeen belang van de website. M'n nickname in de credits opnemen mag natuurlijk altijd...

-> Bug-reports, versies, onderhoud en aanpassen van de site
Nou ja, een-ieder die wat bijstuurt aan content is in principe de meest geschikte persoon om ook het onderhoud aan deze content te doen, alleen al omdat hij het een en ander het beste kent. Aangaande de kaarten kan dit eigenlijk ook door anderen gedaan worden, omdat dit toch allemaal zeer uniform is.
Hans schreef: Ik heb momenteel versie V.030a als het meest actuele concept (hopelijk is dat inderdaad de meest actuele bèta) en het ziet er prachtig uit.
Nou dat is dan al weer een wat oudere hoor...
Hans schreef: Dat de kaart onder de motorkap een heel andere hiërarchie heeft als de reeds bestaande Nederlandse kaart is even wennen, maar daar ga ik verder niet teveel aan zitten. Tenslotte hebben de bouwers zo hun overwegingen voor deze indeling.
Nou ja, veel van die indeling is zo omdat met deze hiërarchie de kleuren en stations-symbolem gemakkelijk te repliceren waren... Erg lang is er niet over nagedacht moet ik zeggen. Ik voel zoals al gezegd veel voor een geïntegreerde Benelux kaart, dan kan de opbouw meteen ook gelijk getrokken worden.

Plaats reactie