TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Discussieer mee over de wereld van het grootschalig elektriciteitsnet en alles wat daarmee te maken heeft
Gebruikersavatar
Knarvel
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 827
Lid geworden op: 29 apr 2012 18:19
Favoriete mastsoort: Gaffelmast
Locatie: Waarderpolder

Re: TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Bericht door Knarvel » 27 jul 2017 12:48

De onderstations waar deze schakelaars opgesteld staan beschikken over uitgebreide noodstroomvoorzieningen, denk daarbij aan accuus incl. wisselrichters, maar ook aggregaten.

aardbewoner
middenspanning
Berichten: 31
Lid geworden op: 08 sep 2015 21:06
Favoriete mastsoort: NorNed kabel
Locatie: Diemen venserweg 150/10 KV

Re: TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Bericht door aardbewoner » 06 feb 2018 12:19

Toch nog even terug komen op de dc/ac als blackstart.Volgens mijn idee moet dit toch kunnen omdat ze toch sinus vormige ac leveren,denk bv. aan de omvormer Zonne installatie in eiland bedrijf die dit ook doet.
Maar er zullen vast wel technische redenen zijn om dit niet te (kunnen/willen) doen :engel:
Elektriciteit je mist het pas als het wegvalt.

Gebruikersavatar
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 1577
Lid geworden op: 18 mei 2012 17:53
Favoriete mastsoort: dubbelvlag mast
Locatie: Boortmeerbeek

Re: TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Bericht door Shrek » 06 feb 2018 14:27

aardbewoner schreef:
06 feb 2018 12:19
Toch nog even terug komen op de dc/ac als blackstart.Volgens mijn idee moet dit toch kunnen omdat ze toch sinus vormige ac leveren,denk bv. aan de omvormer Zonne installatie in eiland bedrijf die dit ook doet.
Maar er zullen vast wel technische redenen zijn om dit niet te (kunnen/willen) doen :engel:
Een eilandbedrijf kan je niet zomaar vergelijken met een blackstart. Bij een eilandbedrijf maakt de exacte frequentie helemaal niet zoveel uit, dat mag 49Hz zijn of 52, niemand zal het verschil merken.
Bij een blackstart moet je daarentegen wel meteen raak zitten op de frequentie wanneer er andere centrales bij opkomen. Bij een lage en relatief snel veranderende belasting is het blijkbaar vrij moeilijk voor die DC/AC-omvormers om dat op peil te houden.
Voor klassieke generatoren is het dan weer een makkie, de inertie van de draaiende onderdelen (turbine, rotor van de generator, ...)houden je bijna vanzelf op de 50Hz.

BaDu
Globale moderator
Berichten: 1624
Lid geworden op: 18 mar 2014 13:55
Favoriete mastsoort: Deltamast
Locatie: Kattenberg

Re: TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Bericht door BaDu » 06 feb 2018 14:30

Verder geldt dat je voor een blackstart voorziening het vermogen moet hebben om inductief/capacitief vermogen te kunnen leveren/opnemen.
Een aantal topologieen van DC/AC inverters kunnen dit niet.
KML-generator generator

aardbewoner
middenspanning
Berichten: 31
Lid geworden op: 08 sep 2015 21:06
Favoriete mastsoort: NorNed kabel
Locatie: Diemen venserweg 150/10 KV

Re: TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Bericht door aardbewoner » 28 feb 2018 15:18

Ik ging van de veronderstelling uit dat er eerst een centrale volledig werd opgestart,en daarna pas aan het opbouwen van het net gedacht word.Ik neem aan dat de centrale zelf wel middelen heeft om dan 50 Hz te gaan draaien.
Elektriciteit je mist het pas als het wegvalt.

Gebruikersavatar
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 1577
Lid geworden op: 18 mei 2012 17:53
Favoriete mastsoort: dubbelvlag mast
Locatie: Boortmeerbeek

Re: TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Bericht door Shrek » 28 feb 2018 19:21

aardbewoner schreef:
28 feb 2018 15:18
Ik ging van de veronderstelling uit dat er eerst een centrale volledig werd opgestart,en daarna pas aan het opbouwen van het net gedacht word.Ik neem aan dat de centrale zelf wel middelen heeft om dan 50 Hz te gaan draaien.
Je kan dat niet los van elkaar zien. Een centrale moet een bepaalde belasting hebben correct om te kunnen werken. Centrale en transfostations moeten dus tegelijk worden aangezet.

Dweep
middenspanning
Berichten: 31
Lid geworden op: 16 mei 2017 02:48
Favoriete mastsoort: wintrack
Locatie: Ridderkerk

Re: TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Bericht door Dweep » 02 mar 2018 18:48

Als het elektricietd netwerk op zwart staat is er geen spanning en of frequentie.
Een blackstart is ingericht om intern op een “eiland bedrijf” zichzelf van spanning en frequentie te voorzien en daarom eigen verbruikers in te laten schakelen.
Denk aan verbruikers pompen voor ketelvoedingswater, koelingwater pompen, koelfans etc.. om energie op te kunnen met de grote generator welke dan op het landelijk net zal inschakelen.
Om het eigen verbruik op te wekken is bij een moderne gascentrale al gauw 10 MW wat aan vermogen nodig om bv de gasturbine / generator set op te kunnen starten.
Dan is ook de 50 Hz belangrijk op het eilandbedrijf aan te houden om al die elektromotoren en sub systemen als PLC’s / besturingsystemen correct te laten werken.

Daarna gaat in opdracht van de netbeheerder het net buiten de centrale op spanning gebracht worden, alsmede de 50 Hz, warop vebruikers door de netbeheerder ingeschakeld gaan worden :snapnie:

aardbewoner
middenspanning
Berichten: 31
Lid geworden op: 08 sep 2015 21:06
Favoriete mastsoort: NorNed kabel
Locatie: Diemen venserweg 150/10 KV

Re: TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Bericht door aardbewoner » 02 mar 2018 19:19

Interessant werkt soms toch iets anders dan gedacht, eigenwijze elektronen ook :grotegrutten:
Elektriciteit je mist het pas als het wegvalt.

Dweep
middenspanning
Berichten: 31
Lid geworden op: 16 mei 2017 02:48
Favoriete mastsoort: wintrack
Locatie: Ridderkerk

Re: TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Bericht door Dweep » 02 mar 2018 19:27

aardbewoner schreef:
02 mar 2018 19:19
Interessant werkt soms toch iets anders dan gedacht, eigenwijze elektronen ook :grotegrutten:
. :lachbui:

Dweep
middenspanning
Berichten: 31
Lid geworden op: 16 mei 2017 02:48
Favoriete mastsoort: wintrack
Locatie: Ridderkerk

Re: TenneT bouwt 'black-start' bij centrale in Eemshaven

Bericht door Dweep » 03 mei 2018 22:14


Plaats reactie