Elektriciteitsproductie België

Discussieer mee over de wereld van het grootschalig elektriciteitsnet en alles wat daarmee te maken heeft
pietje
middenspanning
Loads: 22
Aangesloten op: 13 apr 2020 10:04

Re: Elektriciteitsproductie België

Load door pietje » 13 apr 2020 16:40

Het is wel mooi om te zien hoe dit evolueert in de loop van de dag.
Vanmorgen liep de productie vrij sterk achter op de voorspelling.
Rond 11 uur werd dan de voorspelling naar beneden bijgesteld omdat de productie toen sterk achterliep op de voorspelling.
Intussen is de piek gepasseerd en die was dan weer een stuk boven die recentste voorspelling.

Met deze afwijkingen zal het licht niet direct uitvallen, maar interessant zijn die data zeker en vast.

Weet eigenlijk iemand of er bij de digitale (slimme?) meters mogelijkheden zijn om bv. een 0-tarief te activeren naast het normale dag- en nachttarief?
Of hoe er op een andere manier aan vraagsturing kan gedaan worden?
Ik denk dat er wel vele mensen wel mogelijkheden hebben om in een situatie van "gratis electriciteit" extra te verbruiken, wat volgens mij toch beter zou zijn dan negatieve prijzen?

Mastbeeld van deze aansluiting
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Loads: 2033
Aangesloten op: 18 mei 2012 17:53
Dichtstbijzijnde trafo: Boortmeerbeek

Re: Elektriciteitsproductie België

Load door Shrek » 13 apr 2020 19:06

pietje voegde de load toe:
13 apr 2020 16:40
Weet eigenlijk iemand of er bij de digitale (slimme?) meters mogelijkheden zijn om bv. een 0-tarief te activeren naast het normale dag- en nachttarief?
Of hoe er op een andere manier aan vraagsturing kan gedaan worden?
Ik denk dat er wel vele mensen wel mogelijkheden hebben om in een situatie van "gratis electriciteit" extra te verbruiken, wat volgens mij toch beter zou zijn dan negatieve prijzen?
Er bestaat zo nog geen enkel systeem, dat bedenken en uitwerken is dan ook één van de grootste uitdagingen van de elektriciteitsindustrie voor de komende jaren.

maarten
50 kV
Loads: 54
Aangesloten op: 22 mei 2017 10:38

Re: Elektriciteitsproductie België

Load door maarten » 13 apr 2020 20:08

Is dat echt zo lastig? Technisch gezien zie ik daar weinig uitdaging. Het grootste probleem is de praktische omzetting. Als je dit fijnmazig op grote schaal doet kan een overschot heel erg snel omslaan in een tekort. Je moet dan op hele korte termijn gaan prijzen wil je dit onder controle houden of je moet dit alleen op grotere schaal doen (dus niet per verbruiker, maar een overkoepelende organisatie die overcapaciteit verdeelt aan aangesloten afnemers).

Mastbeeld van deze aansluiting
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Loads: 2033
Aangesloten op: 18 mei 2012 17:53
Dichtstbijzijnde trafo: Boortmeerbeek

Re: Elektriciteitsproductie België

Load door Shrek » 13 apr 2020 20:14

maarten voegde de load toe:
13 apr 2020 20:08
Is dat echt zo lastig? Technisch gezien zie ik daar weinig uitdaging. Het grootste probleem is de praktische omzetting. Als je dit fijnmazig op grote schaal doet kan een overschot heel erg snel omslaan in een tekort. Je moet dan op hele korte termijn gaan prijzen wil je dit onder controle houden of je moet dit alleen op grotere schaal doen (dus niet per verbruiker, maar een overkoepelende organisatie die overcapaciteit verdeelt aan aangesloten afnemers).
De technische uitdaging is eigenlijk de gemakkelijkste: slimme meters en slimme apparaten bestaan al. Logistiek is al iets anders, want je moet honderdduizenden tellers vervangen en miljoenen apparaten, dat is al een pak uitdagender.
Maar het allermoeilijkste is het beheerssysteem. Hoe krijg je die prijsprikkels juist bij de eindgebruiker? Wie neemt welke beslissing? Hoe stel je bepaalde prijsdrempels in? Dat is een enorm ingewikkeld vraagstuk waar op dit moment niemand het antwoord op heeft.

Mastbeeld van deze aansluiting
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Loads: 2033
Aangesloten op: 18 mei 2012 17:53
Dichtstbijzijnde trafo: Boortmeerbeek

Re: Elektriciteitsproductie België

Load door Shrek » 01 jul 2020 09:18

Intussen is op de Belgische Noordzee alweer een nieuw windparkje aangesloten, België komt hiermee wereldwijd op de 4e plaats qua wind op zee met zo'n 1774MW vermogen.

http://www.belgianoffshoreplatform.be/n ... nederland/

Mastbeeld van deze aansluiting
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Loads: 2033
Aangesloten op: 18 mei 2012 17:53
Dichtstbijzijnde trafo: Boortmeerbeek

Re: Elektriciteitsproductie België

Load door Shrek » 13 sep 2020 13:44

Vandaag is het een ideale dag voor groene elektriciteitsproductie: zonnig en een lekker briesje. Resultaat voor België: op dit moment een windproductie van een kleine 1000MW en een PV-productie van 2500MW.
Dit alles in combinatie met een luie, warme zondag waarop het elektriciteitsverbruik heel laag ligt.

Omdat bijna alle PV en ongeveer 40% van de windturbines op het MS-net hangen, zorgt deze extra productie , vanuit het HS-net gezien, niet zozeer voor extra productie, maar vooral voor een daling van de afname op de HS/MS transfo's. Hierdoor komen we op een historisch lage belasting van 4500MW voor het hele land. Deze ongezien lage basislast heeft natuurlijk consequenties, wanneer er ook 4GW kerncentrales en 1GW WKK's draaien. De prijs van de elektriciteit gaat negatief en België probeert uit te voeren naar buurlanden die zelf ook elektriciteit teveel hebben.
Het zou echter veel beter zijn als er vandaag op grote schaal elektriciteit zou kunnen omgezet worden naar andere energiedragers. Laten we hopen dat de technologie er snel komt...

Henk
150 kV
Loads: 166
Aangesloten op: 19 mei 2013 18:31
Dichtstbijzijnde trafo: Buurmalsen en Culemborg

Re: Elektriciteitsproductie België

Load door Henk » 13 sep 2020 13:57

In België is een zeer efficiënte opslag al aanwezig: Coo-Trois-Pont, een spaarbekkencentrale (of pompcentrale), internationaal bekend als pumpstorage of Pumpspeicher.
In landen met bergen veel toegepast.

Misschien toch Coo uitbreiden of ergens anders in de Ardennen ?

Mastbeeld van deze aansluiting
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Loads: 2033
Aangesloten op: 18 mei 2012 17:53
Dichtstbijzijnde trafo: Boortmeerbeek

Re: Elektriciteitsproductie België

Load door Shrek » 13 sep 2020 20:10

Henk voegde de load toe:
13 sep 2020 13:57
In België is een zeer efficiënte opslag al aanwezig: Coo-Trois-Pont, een spaarbekkencentrale (of pompcentrale), internationaal bekend als pumpstorage of Pumpspeicher.
In landen met bergen veel toegepast.

Misschien toch Coo uitbreiden of ergens anders in de Ardennen ?
Coo is inderdaad heel handig, maar eigenlijk maar net toereikend om de hoogste pieken gedurende een uurtje of 2-3 met 500MW af te platten. Er zijn uitbreidingsplannen, goed voor de stabiliteit, maar zeker niet genoeg voor langdurige opslag.

Mastbeeld van deze aansluiting
kevelek
70 kV
Loads: 107
Aangesloten op: 05 jun 2019 20:00
Dichtstbijzijnde trafo: Hoeilaart 36/11kV

Re: Elektriciteitsproductie België

Load door kevelek » 13 sep 2020 20:15

Mooi, dat zijn weeral wat tonnen CO2 gespaard vandaag.

Je kan de cijfers ook op een andere manier bekijken.
Stel dat we vandaag al 2025 waren en geen kernenergie meer zouden hebben in België, dan gingen we van een comfortabel (bijna lastig) overschot aan elektrische energie naar een tekort aan groene energie om België zelfstandig CO2 arm draaiende te houden. Uiteraard negeer ik hier natuurlijk de overschotten aan groene energie van de omliggende landen,maar ook daar roert wat door de sluiting van klassieke productie. Dus het zal nog lastig worden om voldoende groene energie op te slaan voor de piekmomenten in de avonden fatsoenlijk te overbruggen als onze toekomstige regering voet bij stuk gaat houden wat betreft de kernuitstap tegen dan.
Tot op heden kan Coo zich nog dagelijks volpompen met CO2 arme energie mede beschikbaar gemaakt door de basisinjectie van de kerncentrales. Zelfs in de meeste winterdagen tijdens de nachtelijke uren. Na de kernuitstap resten er in de winter enkel nog de overschotten aan (geïmporteerde) windenergie om Coo CO2 arm te exploiteren.
Natuurlijk is de Noordzee nog groot en 2025 nog 5 jaar van ons verwijderd. in die tijd kunnen er binnen transportbereik nog veel windparken bijgebouwd worden om ook in de winterdagen en normale zomerse weekdagen voldoende overschotten te creëren. Maar de tijd dringt toch stilaan me dunkt, 4GVA aan koolstofarm vermogen is toch een hele hoop energie.
Meten is Weten, Gissen is Missen. Raak niets aan wat niet geaard is en aard nooit zonder te meten.

pietje
middenspanning
Loads: 22
Aangesloten op: 13 apr 2020 10:04

Re: Elektriciteitsproductie België

Load door pietje » 13 sep 2020 21:16

We moeten er hier niet flauw over doen, maar als alle kerncentrales sluiten, zal dat in ieder geval voor een tijdje een stijging betekenen in CO2 uitstoot.
Om volledig CO2 neutraal te zijn, zal de capaciteit van windmoles, zonnepanelen en interconnecties minstens verdubbeld moeten worden
Als de gebruiker dat moet betalen, vrees ik voor een serieuze stijging van de factuur.

Volledig stoppen met kerncentrales is voor mij "nice to have", maar betaalbare CO2 arme electriciteit is een echte "must" voor mij.
Het zou leuk zijn als er eens een onafhankelijke specialist dit komt uitleggen aan de mensen, zodat ze weten waar ze voor of tegen kunnen zijn en waarom, want op dit moment horen we alleen politieke dogma's die niks met realiteit te maken hebben.

Plaats reactie