Noodafkoppelingsplan Elia

Discussieer mee over de wereld van het grootschalig elektriciteitsnet en alles wat daarmee te maken heeft
Gebruikersavatar
Hans
Site Admin + actief in het mainsite team
Berichten: 3820
Lid geworden op: 03 dec 2011 20:49
Dichtstbijzijnde trafo: Veenoord 110/10 kV

Re: Noodafkoppelingsplan Elia

Bericht door Hans » 30 nov 2014 22:28

Ah, die is eigenlijk ook best mooi om in de St(r)oomcursus te gebruiken om aan te geven dat de trage nucleaire productie een constante basislast levert terwijl vlot op te regelen vermogen de dagelijkse gang probeert te volgen.
(De hele cursus is flink op de schop genomen en het aangepaste deel 5 gaat over de netbalans, en daar is dit stukje visualisatie uiterst geschikt voor. )
Shrek schreef:Dat op een niet-eens-zo-koude zaterdag 100% van de steenkool en gascentrales quasi de hele dag moeten draaien laat al zien dat de situatie zeer ernstig is.
Jij hebt er beduidend beter zicht op en kennis van dan wij, maar dat is geen wonder voor een insider natuurlijk.
De Elia 4cast-app doet voorkomen of de zaak onder controle is (zoals je zegt, kan dus aan de update liggen), maar de fase van op de tenen lopen lijkt dus te zijn begonnen.

En tot zover ik weet hebben ze nog steeds niet met Tennet en Elsta gebeld of ze de Frietenlijn en het redundante circuit via Westdorpe en Oostburg weer in gebruik kunnen nemen. Ik blijf dat heel apart vinden, omdat het een op korte termijn daadwerkelijk te realiseren noodgreep kan zijn die op plankgas toch maar mooi ongeveer 150 MW het land in kan jagen.
Halfverankering is net als Volbeat: het kan altijd

Gebruikersavatar
Hans
Site Admin + actief in het mainsite team
Berichten: 3820
Lid geworden op: 03 dec 2011 20:49
Dichtstbijzijnde trafo: Veenoord 110/10 kV

Re: Noodafkoppelingsplan Elia

Bericht door Hans » 01 dec 2014 11:12

Okee, niemand de deur uit. Wie heeft gisteren de kernreactor uitgezet?
wie heeft de kernreactor uitgezet.jpg
Wie heeft de kernreactor uitgezet?
wie heeft de kernreactor uitgezet.jpg (37.34 KiB) 8257 keer bekeken
Halfverankering is net als Volbeat: het kan altijd

BaDu
Globale moderator
Berichten: 2075
Lid geworden op: 18 mar 2014 13:55
Dichtstbijzijnde trafo: Kattenberg

Re: Noodafkoppelingsplan Elia

Bericht door BaDu » 01 dec 2014 13:18

Volgens deze URL van Elia.
Betreft het Tihange 3 die om 10:32, door nog onbekende oorzaak is er 1045.8 MW van het net gegaan, ik denk dat dit nog de net feed is die er nog uit ligt.
Ik vermoed dat het een administratieve (handmatige?) bijwerking van afgelopen weekeinde is
KML-generator generator

Zuydkamp
70 kV
Berichten: 71
Lid geworden op: 16 aug 2014 21:39

Re: Noodafkoppelingsplan Elia

Bericht door Zuydkamp » 01 dec 2014 15:07

Zie eerdere post:
Weer slecht nieuws voor de Belgische stroombevoorrading. Tihange 3 is momenteel afgeschakeld door een brand in een hoogspanningspost.

Ik denk dat hiermee alle kerncentrales dit jaar eens in het nieuws gekomen zijn.
Er was dus een brand in een hoogspanningsstation vlak naast de centrale waardoor er geen stroom meer kon geleverd worden. Het tijdstip klopt ongeveer dus dit zal bij zekerheid dit zijn dat je ziet in de grafieken. Tihange 3 is nog tot dinsdag uitgeschakeld.

Gebruikersavatar
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 2491
Lid geworden op: 18 mei 2012 17:53
Dichtstbijzijnde trafo: Wespelaar

Re: Noodafkoppelingsplan Elia

Bericht door Shrek » 01 dec 2014 17:11

Hans schreef:Okee, niemand de deur uit. Wie heeft gisteren de kernreactor uitgezet?
wie heeft de kernreactor uitgezet.jpg
Prachtig toch hoe je ziet dat Coo meteen moest inspringen met bijna 1000MW, waarna over de periode van een uur ongeveer alle gascentrales werden aangezet zodat coo weer kon stilgelegd worden tot de avondpiek

Gebruikersavatar
Hans
Site Admin + actief in het mainsite team
Berichten: 3820
Lid geworden op: 03 dec 2011 20:49
Dichtstbijzijnde trafo: Veenoord 110/10 kV

Re: Noodafkoppelingsplan Elia

Bericht door Hans » 01 dec 2014 17:15

Coo is werkelijk onmisbaar in het net. Volgens Wikipedia is Coo aangelegd om als buffer te dienen voor het trage gedrag van Tihange, en dat hebben we gisteren prachtig gedemonstreerd gezien door die storing.
Een dergelijke buffer in het net heeft Nederland amper binnen de eigen landsgrenzen - hier moeten we het doen met handel en snel aan te zwengelen WKK. Verder moet ik zeggen dat het erg fijn is dat Elia de loadgegevens op een dergelijk transparante en vlot te bereiken wijze op de site beschikbaar stelt. Hulde.

Maar ondertussen, in België...
Tihange III is dus een paar dagen niet beschikbaar vanwege brand op een schakeltuin en sinds koffietijd is er ook nog een gaslek in Herdersburg verschenen. Die 4cast-app en OffOn zijn nog gewoon groen. Dat is ofwel valse geruststelling, of men beschikt over noodvermogen waar wij niets van weten. Blijkbaar hebben ze eerder op de dag Coo weer vol water gekregen. Maar de loadgrafiek van vandaag in combinatie met dit productiebeeld is geen geruststellend beeld.
TihangeIII niet actief en gaslek.PNG
Meer problemen...
TihangeIII niet actief en gaslek.PNG (25.71 KiB) 8234 keer bekeken
Halfverankering is net als Volbeat: het kan altijd

Gebruikersavatar
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 2491
Lid geworden op: 18 mei 2012 17:53
Dichtstbijzijnde trafo: Wespelaar

Re: Noodafkoppelingsplan Elia

Bericht door Shrek » 01 dec 2014 17:43

Hans schreef:Dat is ofwel valse geruststelling, of men beschikt over noodvermogen waar wij niets van weten. Blijkbaar hebben ze eerder op de dag Coo weer vol water gekregen. Maar de loadgrafiek van vandaag in combinatie met dit productiebeeld is geen geruststellend beeld.
Er is natuurlijk het noodvermogen uit fase 1 van het afschakelplan: de vrijwillige afschakeling (uiteraard tegen betaling) van grote bedrijven.
Dat zou gisteren in werking zijn getreden, hierover is geen info bekend omdat het om commerciële afspraken gaat.

Zuydkamp
70 kV
Berichten: 71
Lid geworden op: 16 aug 2014 21:39

Re: Noodafkoppelingsplan Elia

Bericht door Zuydkamp » 01 dec 2014 18:39

Hoeveel keer word Coo normaal gezien ingeschakeld? Is dat slechts in noodgevallen of altijd om pieksituaties te reguleren?

BaDu
Globale moderator
Berichten: 2075
Lid geworden op: 18 mar 2014 13:55
Dichtstbijzijnde trafo: Kattenberg

Re: Noodafkoppelingsplan Elia

Bericht door BaDu » 01 dec 2014 20:46

Hans schreef:.... Verder moet ik zeggen dat het erg fijn is dat Elia de loadgegevens op een dergelijk transparante en vlot te bereiken wijze op de site beschikbaar stelt. Hulde.
....
Dat doen zo ongeveer alle TSO's in europa, dat zijn ze nl verplicht vanuit ENTSO en EU regelgeving en vanwege een goede vrije handel in energie.
De gegevens van bijvoorbeeld Tennet vindt je hier:
http://energieinfo.tennet.org/Load/Expe ... lLoad.aspx
Helaas niet zon mooi overzicht waar je kan zien welke brandstof welk vermogen levert
Hans schreef:Dat is ofwel valse geruststelling, of men beschikt over noodvermogen waar wij niets van weten. Blijkbaar hebben ze eerder op de dag Coo weer vol water gekregen. Maar de loadgrafiek van vandaag in combinatie met dit productiebeeld is geen geruststellend beeld.
De waterkracht van Coo is niet geheel uitgeput met de actie van hedenmiddag: De opslag capaciteit is 5000MWh, met een maximale opwekcapaciteit van 1164MW. Er zit dan voor ongeveer 5 uur aan opslag in de bekkens. Het zal wellicht niet heel veel gescheeld hebben denk ik.
Het weer vullen van de bekkens gaat ongeveer even snel.
Zie ook dit document. (in het frans).

Verder valt op dat de strategische reserve vandaag niet is in gezet (deze bedraagt voor de komende dagen ca 750MW). Deze heeft wel een notificatie tijd van meerdere uren en is dus niet onmiddelijk inzetbaar.

Wel is de koppeling met NL ongeveer tot op het maximale vermogen uit genut, terwijl Frankrijk flink is gaan minderen op dat moment. Een en ander heeft ongetwijfeld te maken met de inkoop van goedkope energie uit DLD (via NL). Zie ook de grafiek op deze pagina's.

Mijn conclusie is dat men in België nog niet heel dicht bij een crisis is geweest. Er was immers nog capaciteit vanuit FR (ca 1800MW) en een strategische reserve (ca 750MW) beschikbaar. Dat geeft ook deze pagina weer die een grafiek geeft voor de beschikbare regelcapaciteit, die is vandaag niet onder de 1450MW (opregelen) en 650MW (afregelen) geweest.

Dus om te weten hoe krap met zit in BE met de energie voorziening kan je het best de laatste pagina in de gaten houden. Zodra de opregel capaciteit nog maar een paar honderd MW bedraagt zit men in capaciteitsproblemen en zal ook de App signalen gaan geven.
KML-generator generator

Gebruikersavatar
Hans
Site Admin + actief in het mainsite team
Berichten: 3820
Lid geworden op: 03 dec 2011 20:49
Dichtstbijzijnde trafo: Veenoord 110/10 kV

Re: Noodafkoppelingsplan Elia

Bericht door Hans » 01 dec 2014 23:05

BaDu schreef: Dat doen zo ongeveer alle TSO's in europa, dat zijn ze nl verplicht vanuit ENTSO en EU regelgeving en vanwege een goede vrije handel in energie.
De gegevens van bijvoorbeeld Tennet vindt je hier:
http://energieinfo.tennet.org/Load/Expe ... lLoad.aspx
Helaas niet zon mooi overzicht waar je kan zien welke brandstof welk vermogen levert
Dat bedoel ik ja. Zowel ENTSO alsook Tennet bieden dit soort gegevens inderdaad aan (en naar die van Tennet wordt reeds doorgelinkt vanaf de voorpagina, het is dus bekend), maar op grafisch gebied is Elia er onovertroffen in. Dat verdient een pluim en dat mag best eens gezegd worden in deze tijden waarin ze ongetwijfeld behoorlijk geplaagd worden.

Dank ook voor de andere achtergrondkennis en de links.
Dat men ondanks het relatief koude weer (even wennen op de fiets) en de onvoorziene niet-beschikbaarheid van Tihange-III de stroom erop heeft weten te houden laat wel zien dat men in ieder geval vandaag nog een stootje hebben kon, hoewel Elia op de voorpagina van hun website hetzelfde schrijft als wat Shrek ook al aanstipte: de slag is begonnen. Want voor het eerst was het dus nodig om een paar zware klanten geforceerd beperkingen op te leggen. Een ingreep die nog geen invloed had op de civiele status zoals we die op de stroomindicator zien, maar die onder de schermen al wel stilletjes knaagt aan de kleur groen van de status.
Halfverankering is net als Volbeat: het kan altijd

Plaats reactie