Zeekabel België-Denemarken

Discussieer mee over de wereld van het grootschalig elektriciteitsnet en alles wat daarmee te maken heeft
Gebruikersavatar
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 2496
Lid geworden op: 18 mei 2012 17:53
Dichtstbijzijnde trafo: Wespelaar

Re: Zeekabel België-Denemarken

Bericht door Shrek » 20 jan 2021 20:42

ds23man schreef:
20 jan 2021 20:39
Je moet 1 ding niet vergeten: er lopen in het traject van belgie naar Denemarken niet alleen stroomkabels die gekruist moeten worden. Wat denk je van telecomkabels en gasleidingen? Die zie je niet op onze Online netkaart.
En geloof je nu zelf dat het niet mogelijk is om een kruising op de zeebodem te leggen? Dat ze bij de bestaande kabels nog nooit iets hebben moeten kruisen?

ds23man
380 kV
Berichten: 1870
Lid geworden op: 11 okt 2020 12:29

Re: Zeekabel België-Denemarken

Bericht door ds23man » 20 jan 2021 20:53

Niets is onmogelijk, ook kruisingen op zee. Boven Nederland liggen er voldoende. Maar dat gaat gepaard met aanzienlijke extra kosten. Denk niet dat Tennet ( en daarmee de Nederlandse belastingbetaler) er op zit te wachten om in in de toekomst een bak extra geld uit te geven aan een Belgenmop....

Dweep
150 kV
Berichten: 158
Lid geworden op: 16 mei 2017 02:48
Dichtstbijzijnde trafo: Ridderkerk

Re: Zeekabel België-Denemarken

Bericht door Dweep » 20 jan 2021 22:15

Netkaart bekijkende kruist de huidige COBRA kabel onder andere de Nordlink en kabel naar SYLwin en rifgat windparken.
Ik zou het plan logischer vinden ipv Denemarken Noorwegen te connecten (betere weinig wind dan maar waterkracht energie).

Gebruikersavatar
Hans
Site Admin + actief in het mainsite team
Berichten: 3828
Lid geworden op: 03 dec 2011 20:49
Dichtstbijzijnde trafo: Veenoord 110/10 kV

Re: Zeekabel België-Denemarken

Bericht door Hans » 20 jan 2021 22:21

In dit geval vermoed ik niet dat de overkruisingen met bestaande infra een significant probleem zullen zijn. Dit is al zo vaak gedaan en zal ook nog zo vaak nodig blijven dat men het gewoon opvat als een inherent onderdeel van dergelijke operaties.

Loop flows en grootschalig vermogenstransport van een omvang groter dan de capaciteiten van twee of drie individuele leidingen naast elkaar zijn al langer een van de grotere vraagstukken op het ENTSO-E net. Shrek geeft het al aan. DC-verbindingen alsof het wormgaten zijn is best een prima gedachte. Tevens lijkt dit plan sterk op NeuConnect (Duitsland - Engeland), dus een bocht om Nederland heen leggen is geen nieuwe gedachte meer.

Tennet zal die noord-zuidgerichte flow graag beperkt zien worden. De ruimte die het inneemt kost handenvol geld in de vorm van naar voren gehaalde netverzwaringen, dwarsregeling en vergroting van de kwetsbaarheid van het net doordat bepaalde verbindingen vaker op hun tenen lopen zodat onderhouds- en bedrijfsvoeringsknelpunten ontstaan. Daar kunnen een paar onderwater-kruisingsmatten wel tegenop.

Verder moeten we niet vergeten dat Denemarken lang niet altijd netto leverancier van windvermogen is. Geografisch is Denemarken maar een klein hoekje grond, net als Nederland en België. Een fatsoenlijk hogedrukgebied lacht om die omvang en zet met gemak het hele land inclusief zeegebied in de grijsmeuk voor hele weken achtereen. Afgelopen december zagen we dat nog. En dan is Denemarken opeens netto importeur van vermogen dat in de directe omgeving (waar noordelijk Nederland toe behoort) ook niet voorhanden of opwekbaar is met wind. En de Noren maar weer cashen met hun pompmeren, de Nederlanders met kolenbranders en de Zweden met vier kerncentrales, terwijl in Kopenhagen de kachel aan het infuus hangt.

In die zin is het voor Energinet zelfs juist geschikter om op België aan te takken dan op Nederland met de COBRA is gedaan, aangezien België een flink stuk verderop ligt zodat de kans groter is op verschillend weer of een verschillende energievraag groter is.
Halfverankering is net als Volbeat: het kan altijd

ds23man
380 kV
Berichten: 1870
Lid geworden op: 11 okt 2020 12:29

Re: Zeekabel België-Denemarken

Bericht door ds23man » 21 jan 2021 08:51

Wordt wel een leuke puzzel, alle kabels en leidingen die daar liggen:

https://vistikhetmaar.nl/wp-content/upl ... rstaat.jpg


Gebruikersavatar
ktf
110 kV
Berichten: 134
Lid geworden op: 04 feb 2020 19:47
Dichtstbijzijnde trafo: Bergen op Zoom

Re: Zeekabel België-Denemarken

Bericht door ktf » 21 jan 2021 10:54

ds23man schreef:
20 jan 2021 20:53
Niets is onmogelijk, ook kruisingen op zee. Boven Nederland liggen er voldoende. Maar dat gaat gepaard met aanzienlijke extra kosten. Denk niet dat Tennet ( en daarmee de Nederlandse belastingbetaler) er op zit te wachten om in in de toekomst een bak extra geld uit te geven aan een Belgenmop....
De COBRAcable ligt anders ook dwars door Duits water. En wie zegt dat de TenneT hiervoor moet opdraaien?
Op die pagina staat een heel mooi kaartje met leidingen. Daar is te zien dat er ook al gasleidingen en telecomleidingen zijn die aanlanden in België, welke over het grootste deel in Nederlandse zeebodem liggen. Niks nieuws onder de zon dus.

Wat meer algemeen: ik vraag me af of TenneT zich hier zich in gaat mengen. Misschien probeert men wel de Belgen en Denen zo ver te krijgen dat men de kabel halvewege onderbreekt in een 'energieknooppunt' waarop ook bijvoorbeeld Groot-Brittannië, Duitsland en Noorwegen etc. aangesloten worden. Daar zijn ze immers al jaren voor aan het lobbyen. Kan ook zeker interessant zijn voor Belgïe en Denemarken, als meer partijen meedoen scheelt dat allicht in de kosten. Het zal wel langer duren.

edit: trouwens ds23man, je weet dat je je post kunt aanpassen? 2 posts met enkel een link, een tussenpoos van een kwartier en geen andere reacties ertussen kun je toch prima samenvoegen? Ik vind het in ieder geval een stuk makkelijker lezen.

ds23man
380 kV
Berichten: 1870
Lid geworden op: 11 okt 2020 12:29

Re: Zeekabel België-Denemarken

Bericht door ds23man » 21 jan 2021 11:23

Op deze viewer kan je alles aan en uit klikken:

https://www.informatiehuismarien.nl/ope ... s_noordzee

Gebruikersavatar
Shrek
380 kV + Netkaartcrew
Berichten: 2496
Lid geworden op: 18 mei 2012 17:53
Dichtstbijzijnde trafo: Wespelaar

Re: Zeekabel België-Denemarken

Bericht door Shrek » 12 feb 2021 18:25

https://www.elia.be/nl/nieuws/persberic ... -be-and-dk

Volgens deze presentatie zou er midden op zee toch iets komen.

Gebruikersavatar
ktf
110 kV
Berichten: 134
Lid geworden op: 04 feb 2020 19:47
Dichtstbijzijnde trafo: Bergen op Zoom

Re: Zeekabel België-Denemarken

Bericht door ktf » 13 feb 2021 10:36

Als ik kijk naar de locatie waar dat windpark is ingetekend, doet me dat toch heel veel denken aan het idee wat jaren geleden al circuleerde, om op de Doggerbank een energie-eiland te bouwen inderdaad. Echter lijkt het mij getekend als een multi-point DC verbinding, zoals men nu in het oosten van India ook optuigt. In de video noemen ze een verbinding tussen een Deens en een Duits windpark (20km) als referentie: https://www.tscnet.eu/combined-grid-sol ... augurated/

Plaats reactie