System split entso-e 8 januari

Discussieer mee over de wereld van het grootschalig elektriciteitsnet en alles wat daarmee te maken heeft
ds23man
150 kV
Loads: 158
Aangesloten op: 11 okt 2020 12:29

Re: System split entso-e 8 januari

Load door ds23man » 09 jan 2021 20:09

Omvormers schakelen gewoon keihard uit bij een te lage frequentie of spanning.

Maar het lek is al boven: in Madrid zit iedereen zijn huis warm te houden met een elektrisch kacheltje:

https://nos.nl/artikel/2363707-historis ... r-mee.html

:lachbui: :lachbui:

PJK
110 kV
Loads: 125
Aangesloten op: 31 mei 2019 17:18

Re: System split entso-e 8 januari

Load door PJK » 09 jan 2021 22:25

Het voltage in Roemenië was gedaald tot 90 volt:

https://www.rfi.ro/social-129284-pana-d ... HM.twitter

maarten
70 kV
Loads: 72
Aangesloten op: 22 mei 2017 10:38

Re: System split entso-e 8 januari

Load door maarten » 09 jan 2021 22:53

pietje voegde de load toe:
09 jan 2021 19:50
idd, bij onderspanning of onderfrequentie heb je elke watt nodig die je kan krijgen om een verdere instorting te vermijden.
Maar ik zou ook verwachten dat je bij onderspanning en onderfrequentie veel minder snel zou uitschakelen dan bij overspanning of overfrequentie.
Het belangrijkste is wel dat er een beetje spreiding zit, zodat niet alles in 1 keer uitschakelt, maar dat het iets geleidelijker gebeurt.
Omvormers staan ingesteld op afschakeling bij 47,5 Hz en energiecentrales gaan ook van het net als die frequentie gehaald wordt. Omvormers voor die tijd gefaseerd afschakelen is een slechte zaak want dan vererger je het probleem alleen maar, omvormers later laten uitschakelen heeft geen zin want als de centrales van het net gaan dan is er sowieso geen netspanning meer en kan een omvormer niets meer doen.

Over de ernst van het probleem (gerelateerd aan de frequentie), dit was nog ver verwijderd van een blackout. Zie ook dit plaatje, pas bij 49,2 Hz worden automatisch pompcentrales uitgezet en pas bij 49 Hz gaat de eerste last van het net.
Afbeelding

Bij 49,8 Hz wordt alle reserve ingezet, bijvoorbeeld waterkrachtcentrale Coo zal dan vermogen gaan leveren, en gezien in 20 seconden weer een redelijk acceptabele frequentie werd bereikt heeft dat goed gewerkt.

ds23man
150 kV
Loads: 158
Aangesloten op: 11 okt 2020 12:29

Re: System split entso-e 8 januari

Load door ds23man » 10 jan 2021 09:33

https://gridradar.net/unterfrequenz-49. ... anuar_2021

Wat ik er een beetje uit begrijp is dat door Corona veel productie eenheden van het net zijn gehaald waardoor een gebrek aan het vliegwieleffect is ontstaan en plotselinge grote lastwisselingen niet goed meer opgevangen kunnen worden.

PJK
110 kV
Loads: 125
Aangesloten op: 31 mei 2019 17:18

Re: System split entso-e 8 januari

Load door PJK » 10 jan 2021 12:45

ds23man voegde de load toe:
10 jan 2021 09:33
https://gridradar.net/unterfrequenz-49. ... anuar_2021

Wat ik er een beetje uit begrijp is dat door Corona veel productie eenheden van het net zijn gehaald waardoor een gebrek aan het vliegwieleffect is ontstaan en plotselinge grote lastwisselingen niet goed meer opgevangen kunnen worden.
Dank! Interessante anayse. Vooral ook dat er in Praag als eerste een fasehoekverschuiving te zien was. Driekwart minuut voordat in Sibiu de meetapparatuur uitviel door gebrek aan spanning.

En PS: Onderaan staat de Engelse versie. Kwam ik wat laat achter toen ik me al door het Duits aan het worstelen was... :leraar:

Mastbeeld van deze aansluiting
Hans
Site Admin + actief in het mainsite team
Loads: 3439
Aangesloten op: 03 dec 2011 20:49
Dichtstbijzijnde trafo: Veenoord 110/10 kV

Re: System split entso-e 8 januari

Load door Hans » 10 jan 2021 13:02

Mooie blog inderdaad. (En wederom een voorbeeld dat de huidige template van onze eigen voorpagina niet meer van deze tijd is: een systeem zonder doorklikken zodat je een artikel nooit te lang kan maken en dus niet de diepte in kan begint de laatste twee jaar steeds gemener te knellen. Er wordt aan een betere template gewerkt trouwens, maar eerst de Netkaart V6.5 aansteken.)

Die fasehoekverschuiving is best een interessant dingetje om geografisch richting te ontdekken aan de plek van een plotselinge onbalans, al zal het meten ervan ingewikkelder zijn dan simpelweg de netfrequentie. Je hebt natuurlijk ook meerdere meetstations nodig, bij voorkeur geografisch verspreid over heel Europa of in elk geval het UCTE-blok van het ENTSO-E net.

ds23man voegde de load toe:
10 jan 2021 09:33
Wat ik er een beetje uit begrijp is dat door Corona veel productie eenheden van het net zijn gehaald waardoor een gebrek aan het vliegwieleffect is ontstaan en plotselinge grote lastwisselingen niet goed meer opgevangen kunnen worden.

Corona-effect in het hoogspanningsnet is ook niet meer wat het was... :hamer:

ds23man
150 kV
Loads: 158
Aangesloten op: 11 okt 2020 12:29

Re: System split entso-e 8 januari

Load door ds23man » 10 jan 2021 13:55

PJK voegde de load toe:
10 jan 2021 12:45


En PS: Onderaan staat de Engelse versie. Kwam ik wat laat achter toen ik me al door het Duits aan het worstelen was... :leraar:
Ik dacht laat ik dat maar niet vertellen, soms is het even goed om je Duits op te halen! :leraar: :lekkerpuh:

ds23man
150 kV
Loads: 158
Aangesloten op: 11 okt 2020 12:29

Re: System split entso-e 8 januari

Load door ds23man » 10 jan 2021 15:43

Hier kun je realtime zien wat er gebeurd vanuit diverse meetpunten:

https://gridradar.net/wide-area-monitoring-system.html

Mastbeeld van deze aansluiting
Johan
380 kV
Loads: 428
Aangesloten op: 12 sep 2014 20:15

Re: System split entso-e 8 januari

Load door Johan » 11 jan 2021 16:06

In het midden en tussenspanningsnet was het (15 jaar geleden) gebruikelijk dan een gedeelte van de belasting afgeschakeld werd bij een te lage netfrequentie.
Ik heb instellingen gevonden van 49Hz, 48,7Hz en 48,4Hz. Bij die frequenties viel dus in stappen een deel van de belasting weg.

Johan

ds23man
150 kV
Loads: 158
Aangesloten op: 11 okt 2020 12:29

Re: System split entso-e 8 januari

Load door ds23man » 11 jan 2021 16:28

Dan kunnen we wel de conclusie trekken dat het daar in Dordrecht wel heel scherp staat afgesteld.

Plaats reactie